Господа, подскажите пожалуйста. Для р\с DH основная обувь - сапоги, а так же маршевые ботинки обр 1937 г. Носимые в ранце. Как всем известно, то ~ с 1944 года уже массово все в ботинках. Вопрос вот в чем. Когда и где носились ботинки маршевые до 1944 года? Исключительно на маршах? Или взамен сапог их тоже носили до 1944? Именно DH
Носили и до 44-ого. Вот фото из альбома Андрея Сергеевича http://www.reenactors-krim.info/useralbums/6671/view-image#imagecomment-198 Оно датируется операцией на Балканах: ботинки М37, гетры, сутаж на пилотке. Была подобная тема на Ливинге. «Гуру» сказали, что ношение ботинок с гетрами в DH имело место место и по 41-му, 42-му, но как там и водится, карт своих не раскрыли. Видимо намекая на поиски в gooogle. Знатоки ЦЦ говорят, что еcть масса фото LAH по лету 41-ого в ботинках и гетрах.
Вот, к стати, эта тема http://livinghistory.ru/topic/36279-vopros-po-botinkam-v-vermakhte-na-1941/ Ну на счет смело не знаю. В реконструкции бытует много мнений и заблуждений, спорных моментов и достаточно белых пятен. Для меня вопрос ботинок в DH на 41-ый не изучен. Все что знал — сказал. Если «делать» конкретное место, время и подразделение — тогда можно и в ботинках. А если одеть их только по тому, что это имело место быть и за одно чтобы отличаться от других... Думаю не совсем корректно. Да и каждому встречному-поперечному придется объяснять, что это ботинки и гетры были и их носили. Так что каждый решает сам, и организаторы, которые выставляют требования.
Думается, что нужно изучать реконструируемый эпизод, привязывая его к местности и времени. Т есть к примеру - бои в Крыму по 41-му. Изучаем фото факты, делаем выводы и принимаем решение. На разных театрах боевых действий были некие свои особенности, "Волхов" - противомоскитные сетки, "Крым" - элементы африканской экипировки и т.д. Ну и фото оригинальных ботинок:
Копаные сапоги вермахта, размещенные на одном из сайтов. Вот что пишет о них хозяин: "....Сапоги, видавшие пыль и грязь не одной боевой дороги. Перепрошиты в настоящие время. Выкопанные....что ни на есть боевые сапоги.Левый сапог пере- подкован в боевых условиях как видно более толстым куском кожи вместо обычной стальной подковы. Немецкое снабжение явно запаздывало.....солдатам приходилось производить ремонт амуниции подручными средствами. Кожа грубая, но не задубевшая.Можно отреставрировать дальше для носки.....сам делать не стал дабы не губить дух того времени."
То ли фото так передают, а может так оно и есть. Каблук на сапогах прямой, такого не было. На ботинках да, каблук под скос, как и должно было быть.
Тут спорный вопрос - видел разные. На первом скане например такие же копаные ботинки, хотя лично я больше доверяю скошеному каблуку - под них и подковы изначально "заточены", так же под скос каблука. На втором скане некопаные - оригинал. На третьем возможно реплика,по ним не уверен в оригинальности.
Оригинальные Тропические Ботинки Вермахта Продавец из Германии позиционирует эту пару обуви именно так.
Так все таки, сколько должно быть шипов на одной подошве немецкого сапога или ботинка??? Почти уверен что с фабрики они выходили с нормированным количеством. В прошлом, не помню уже кто мне говорил, давно было - бытовало мнение что стандартный немецкий сапог был на 32 шипа. Поговорили на эту тему с Норманом недавно он предполагает что количество шипов не нормировалось. Я не согласен - не может так быть у немцев. Даже в этой теме (если смотреть сверху вниз) пересчитал на фото шипы на оригинальной обуви. Самое большое количество - 45 штук на подошву. Самое минимальное - 22 шипа на подошву, но эти 22 не похожи на оригинал. В остатке выходит что по обуви в этой теме посчиталось так - 40, 32, 33, 22, 40, 45, 35 шипов на подошву соответственно. В итоге получается в среднем - не меньше 30 и не более 45 штук. Понятное дело и скорее всего так и есть что возможно их количество как то зависело от размера обуви, но все же - сколько должно быть шипов на одном сапоге или ботинке на самом деле??? У кого какие мысли на этот счет???
Андрей, они точно не нормировались. Уже не помню какое видео-хроника, но там была съемка с фабрики, как женщина переворачивает сапог и подставляет его под станок который и вбивал эти самые гвозди. Она - ловко вращала сапогом по кругу во время этой самой набивки станком. Там четко было понятно, что станок мог набить чуть больше или наоборот - чуть меньше. Все зависело от работника, поднесшего этот сапог под рабочую зону станка.
Так сколько минимально шипов было на одной подошве??? Меньше чем 32 штуки не нашел ни одного фото ...
Шипы набивались примерно на одном расстрянии друг от друга, поэтому их кол-во на единицу площади подошвы вряд ли может сильно отличатся (это я к мнению о том что кол-во шипов зависело от квалификации человека их набивавшего), тем более что шипы составляли определенный узор на подошве. Также конечно как от размера обуви, так и от наличия или отсутствия набойки на носке также зависело кол-во шипов. Я веду к тому что видимо единого кол-ва похоже нет, если конечно нет каких либо нормативных документов регламентирующих его.
Согласен по стандартному рисунку. Независимо от размера обуви он единый для всех. За исключением конечно же уже ремонтной обуви. Вот например. Ботинок на 35 шипов, с учетом передней носковой подковы. Цветными линиями отметил расположение - оно точно стандартно. Если бы не было передней подковы то шипов было бы около 40-45 штук. Исключение только горные ботинки и обувь для Африки.
А вот на фото с немцем читающим письмо - отхождение от этой схемы - либо часть шипов утеряна, либо это более "бюджетный" вариант . Кстати есть фото самого шипа? Спасибо.
У немца с газетой - шипы утеряны, многих не хватает, и есть ремонтные, но даже по такому фото можно посчитать сколько их было. Получается (ориентировочно) - около 38-40 штук у него должно быть. И общепринятый рисунок не нарушен. Считал по левому ботинку. Одна из разновидностей шипов на обувь Вермахта. Этот вариант наиболее надежный. Крепче держится и меньше теряется соответственно.
Я так понимаю эти "ласточкины хвосты" на шипах расклепываются с тыльной стороны подошвы? А сколько, хотя бы примерно весил немецкий ботинок? Так у румын,например, только стальная фурнитура на боканчах "старого образца" весила около 200г/на 1 ботинок.
Шип на двух усах ставился на стальной сапожной пятке так же как и обычный (с одной ножкой). При ударе усы шипа расходились немного в стороны. Вес одного кованого немецкого ботинка; Пехотного - 800 гр., Горноегерьского - 1.200 гр. (только что взвесил). Вот фото второго варианта шипа для немецкой армейской обуви;
Вот на примере оригинала немецкий ботинок на 40 шипов. В этом случае передняя носковая подкова отсутствует. Место под нее занимают, соответственно, шипы.
Как мы все можем видеть выше на фото стандартный рисунок установки шипов - очень близко соответствует оригиналам показанным выше. Неровности в построении линий рисунка тут можно списать на человеческий фактор мастера который устанавливал шипы на подошву. На скане ниже отметил место под переднюю носковую подкову которую занимают 7 шипов из общих 40 штук.
Это маршевые сапоги. Кстати фото редкое тем, что сапоги носятся с камуфляжными брюками (горох). которые предназначались для ношения с ботинками и гетрами
Уважаемые коллеги, интересует такой технологический вопрос. А была ли подкладка в носочной части немецкого сапога/ботинка? Очень давно хотел проверить свою гипотезу по поводу истинных причин ориентации кожи (бахтармой наружу). На ум приходит такой вариант - если гладкая сторона носочной части сапога внутри, следовательно отпадает необходимость вшивания дополнительной тонкой подкладки (как например в советских яловых), что в условиях массового производства создает определенную экономию. Все это конечно в теории.
Вот эти все персонажи были найдены в Темной Балке обутыми в ботинки ... По какому они были году не могу знать, но на шлемах были декали, а некоторые из них были в форме М36. Как видно по скану ниже - все из разных подразделений.
