Фонарики - Определение

Тема в разделе "МЕТАЛЛ", создана пользователем Volksfront, 7 янв 2016.

  1. Volksfront

    Volksfront Рядовой

    Регистрация:
    5 янв 2016
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    24
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Попробую продолжить тему по фонарикам и попробовать прояснить какая модель до войны или после.
    Первое что попалось это рекламные постеры, но к сожалению нигде пока не нашёл в более менее читаемом варианте.
    Первое постер Pertrix 1951-54 / 1959-60 годов и Daimon 1936.

    Также различные модели фонариков с надписью "made in germania" один из фонариков Daimon 2200 клеймён надписью Berlin Köln и всё тойже спорной надписью "Сделано в Германии" однозначно фонарик выпущен в довоенное время или в период ВМВ, так как после 1945 года Кёльн был в британской зоне оккупации. Далее другии модели с той же надписью, но там скорее уже послевоенный период. Уточняйте по возможности.

    Даймон 413, Орион 668, и фонарик уже с клеймением американской оккупационной зоны FNN Well US Zone.
    Немного отличительных фотогрфий даймонов по годам период до и после ВМВ.
    И фонарик Tarn c моим любимым клеймом D.R.P.
     

    Вложения:

  2. Пушкин

    Пушкин Рядовой

    Регистрация:
    5 июн 2016
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Прошу подсказать, Daimon 412 на какое время? Война, послевойна?
    В сети не нашел по нему временных координат.

    Daimon 412.jpg
     
    Летчик и Местный нравится это.
  3. Michael Berger

    Michael Berger Ст.Сержант

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Послевойна , произведен в "Хелле Фройде" период с 1954 до 60-х годов для полиции , железных дорог и других государственных служб .
     
    Местный и Пушкин нравится это.
  4. Tobias

    Tobias Рядовой

    Регистрация:
    18 июл 2017
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Скажите пожалуйста , этот фонарик 2233 на ВОВ, или нет ?
     

    Вложения:

  5. Tobias

    Tobias Рядовой

    Регистрация:
    18 июл 2017
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    По поводу DGM - это наверное тот же DRGM, только без слова Reich.
    Deutsches Reichs-Gebrauchsmuster - DRGM.
    Видимо точно послевоенный.
     
    Андрей Сергеевич нравится это.
  6. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.337
    Симпатии:
    15.483
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Вот я тоже об этом подумал, по поводу DGM.
    Возможно так и есть. Может еще кто в теме отпишется по этому поводу и прояснит ситуацию с DGM по точнее.
     
  7. Берест

    Берест Рядовой

    Регистрация:
    16 авг 2016
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    8
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Доброго дня.
    Я сталкивался с обсуждением данной модели на европейском профильном форуме вердикт - послевоенный.
     
    Андрей Сергеевич нравится это.
  8. Michael Berger

    Michael Berger Ст.Сержант

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    229
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Может данная информация внесет какую либо ясность ...

    D.R.G.M.

    Акроним D.R.G.M., со знаками препинания или без, расшифровывается как "Deutsches Reichsgebrauchsmuster" (Зарегистрированный Германским Рейхом дизайн , модель) и означает, что дизайн (модель) или предназначение предмета были официально зарегистрированы во всех землях Германии, а не только в отдельной территориально-административной единице, как это было до введения централизованного реестра. D.R.G.M. регистрация была учреждена и начала применяться с 1891 года.

    D.R.G.M. означает именно "Deutsches Reichsgebrauchsmuster" и предполагает регистрацию дизайна, торгового знака, промышленного образца или авторского права, что давало первоначальную защиту на три года с последующей возможностью продления ее до шести лет.

    Однако, при датировании предметов следует учесть, что даже во время оккупации Германии союзниками вплоть до 1949 года процедура регистрации оставалась неизменной и подтверждалась регистрационными документами DRGM. Это объясняет почему обозначение DRGM можно обнаружить на предметах, выпускаемых до 1952 года, т.к. защита оставалась действительна в течение трех лет после регистрации.

    Начиная с конца октября 1952 года, все зарегистрированные образцы дизайна обозначались "Deutsches Bundesgebrauchsmuster" (DBGM) или просто «Deutsches Gebrauchsmuster" (DGM) или "Gebrauchsmusterschutz".
     
    Летчик, Андрей Сергеевич и Held нравится это.
  9. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.868
    Симпатии:
    3.735
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Если коротко - "послевойна" (изделия после окончания войны), легко может нести D.R.G.M., что являлось принадлежностью Германии Третьего Рейха.
     
    Андрей Сергеевич нравится это.
  10. Manner

    Manner Рядовой

    Регистрация:
    15 мар 2018
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Здравствуйте, хотелось бы уточнить это послевоенный фонарик?
     

    Вложения:

    • Daimon (1).jpg
      Daimon (1).jpg
      Размер файла:
      99,9 КБ
      Просмотров:
      11
    • Daimon (2).jpg
      Daimon (2).jpg
      Размер файла:
      150,7 КБ
      Просмотров:
      10
    • Daimon (3).jpg
      Daimon (3).jpg
      Размер файла:
      156,5 КБ
      Просмотров:
      10
  11. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.337
    Симпатии:
    15.483
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Доброго времени суток.
    Вроде бы похож на Daimon 2233, он есть у нас на форуме в теме по фонарикам.
    Но может быть и ранняя послевойна. Единого мнения нет пока относительного этой модели, вернее мнения рознятся.

    С одной стороны первая буква "D" в названии на Вашем фонарике указывает на военный выпуск.
    У послевоенных она идет вровень с остальными, не выделяясь по размеру. Но говорят что и на послевоенных ранних так могло быть.
    Еще в пользу того что Ваш фонарик на войну говорит и его окраска в армейский цвет.

    Может еще кто нибудь подскажет поточнее.
     
    Летчик нравится это.
  12. Manner

    Manner Рядовой

    Регистрация:
    15 мар 2018
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Я заметил одну разницу - у стопроцентных военных фонариков 2233 шкалы цвета разноцветные (красный, синий, зеленый).
    А у 2233 спорных или ГДР они одного цвета или же тёмного (как выше на фото). Что скажите?

    Имеет место быть такая теория, что у послевоенных фонарей 2233 шкалы только тёмного цвета, а у военных зеленый, синий красный?
    И кстати, ещё заметил, что у спорных переключатель бакелитовый, а у тех, что оригинальные образцы - металл.

    Вот еще нашел;

    Фонарик Daimon.jpg
     
    Летчик нравится это.
  13. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.337
    Симпатии:
    15.483
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    На цвета светофильтров не обращал внимание, по этому не могу ничего сказать на этот счет.
    Но есть еще момент - этот фонарик (модель 2233) кажется единственный на котором нет логотипа Daimon на лицевой стороне.
    На других фонариках Daimon он есть, независимо от модели исполнения.Не знаю с чем это связано, но этот момент бросается в глаза.
     
    Летчик нравится это.
  14. Manner

    Manner Рядовой

    Регистрация:
    15 мар 2018
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Выяснил - этот 2233 100% послевоенный.
    Я обратил внимание, что на большинстве оригинальных даймонов светофильтр круглый, без "ступенчатого" люверса.
    И переключатель не бакелитовый, а стальной.
     
    Андрей Сергеевич нравится это.
  15. DIm

    DIm Рядовой

    Регистрация:
    11 июн 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    СПб
    Сайт:
    В финском каталоге 1942 г модель 2233 описывается как трехцветный фонарь красный, зеленый, белый + светозащитная шторка.
    А вот модель 2234 четыре цвета красный, зеленый, синий, белый.

    Представленный Manner фонарь модель 2234 производства Чехословакии послевойна (две штампованные полосы на передней крышке).
     
    Летчик и Андрей Сергеевич нравится это.
  16. Летчик

    Летчик Ст.Сержант

    Регистрация:
    3 фев 2016
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    289
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Мой фонарик был забракован, как послевойна, но вот случайно попались подтверждающие документы...
    Много интересной информации по фонарикам по ссылке: https://wo2forum.nl/viewtopic.php?f=...54da8b6718854a
     

    Вложения:

    • Photo0050.jpg
      Photo0050.jpg
      Размер файла:
      253,8 КБ
      Просмотров:
      13
    • Photo0049.jpg
      Photo0049.jpg
      Размер файла:
      252,2 КБ
      Просмотров:
      13
    • Photo0048.jpg
      Photo0048.jpg
      Размер файла:
      275,8 КБ
      Просмотров:
      11
    • 75a50af482da.jpg
      75a50af482da.jpg
      Размер файла:
      113,2 КБ
      Просмотров:
      11
    • 4a0724adf1f5.jpg
      4a0724adf1f5.jpg
      Размер файла:
      48,8 КБ
      Просмотров:
      11
  17. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.337
    Симпатии:
    15.483
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Саня, все верно - твой фонарик послевоенный.
    Уже писалось об этом не раз - на всех фонариках военного периода первая заглавная буква "D" выше всех остальных.
    Все буквы одинаковые кажется только на Telko, но у тебя не он. На твоем первая буква одинаковая по высоте с остальными, должна быть большая.

    В общем если фонарик на войну то должно быть вот так как на скане ниже.
    Ну или еще проще - можно посмотреть на названия фонарей по теме выше для сравнения.

    Реклама Немецких Фонариков Вермахта (7).jpg
     
  18. Летчик

    Летчик Ст.Сержант

    Регистрация:
    3 фев 2016
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    289
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Посмотрите внимательно, я не зря приложил фото из журнала: на моей одели и на аналогичной модели в журнале все буквы в названии имеют одинаковую высоту. А на том же листе ниже - другая модель, где, как Вы говорите, правильно, первая буква в названии выше всех остальных...
     
  19. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.337
    Симпатии:
    15.483
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Я бы не сильно доверял этому современному изданию, где батарейка со свастикой черного а не зеленого цвета - это ошибка автора.
    Никто и никогда не видел таких батареек черного цвета, ни копаных ни каких вообще. Были только зеленые.

    Автор этого издания либо ошибается, либо врет умышленно для каких то своих целей.
    В этой книге еще целый ряд несоответствий и несовпадений с реальностью. С фонариком та же ошибка что и с батарейкой.
     
    Летчик нравится это.
  20. Летчик

    Летчик Ст.Сержант

    Регистрация:
    3 фев 2016
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    289
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Все может быть, но вот фонарик, у которого первая буква явно выше остальных, но произведен он уже после войны, в Германии.

    Da Daimon 2361 met Made in Germany is een naoorlogse zaklamp 1959/1960 wellicht kan het deze zijn zoals afgebeeld.
    Ok gelijktijdig de foto geplaatst ,,dat is hem idd ..deze niet op een Wehrmacht pop hangen dus!!!
     

    Вложения:

    • 2d7bo1j.jpg
      2d7bo1j.jpg
      Размер файла:
      29,2 КБ
      Просмотров:
      1
  21. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.337
    Симпатии:
    15.483
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Но мы же обсуждаем сейчас не этот фонарик а именно твой, это же разные модели.
    Конкретно именно твой на войну мог быть только с большой первой буквой.

    На Telko буква первая тоже маленькая, но это же Telko - вполне конкретная модель и после войны он не выпускался.
     
  22. Летчик

    Летчик Ст.Сержант

    Регистрация:
    3 фев 2016
    Сообщения:
    195
    Симпатии:
    289
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Простите, я имел в виду обсуждение моего фонарика: а именно - размер букв в названии на период ВОВ.
    А вот фонарик Diamon 1933 г.в., а буквы в назании у него одинаковые...
     

    Вложения:

    • 16a8oyg.jpg
      16a8oyg.jpg
      Размер файла:
      28,4 КБ
      Просмотров:
      8
    • 2ep7ak6.jpg
      2ep7ak6.jpg
      Размер файла:
      33 КБ
      Просмотров:
      8
    • 2d7bo1j.jpg
      2d7bo1j.jpg
      Размер файла:
      17,5 КБ
      Просмотров:
      8
  23. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.337
    Симпатии:
    15.483
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Но на твоем фонарике нет знака с молниями )))
    Если бы он был то и вопросов бы не было. На Telko тоже с маленькой, но там есть значек с молниями ...
     
  24. Tobias

    Tobias Рядовой

    Регистрация:
    18 июл 2017
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    да. и вдоль канавок с ползунками идут полосы. на военных таких не было
     
    Летчик и Андрей Сергеевич нравится это.
  25. Manner

    Manner Рядовой

    Регистрация:
    15 мар 2018
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Покопал тему - объясняю.

    Фонарь на войну считается безвопросным, если на нём Daimon написано именно с главной литерой "D" и "aimon" строчными, тонкими буквами.
    Между светофильтрами не должно быть никаких перегородок, выемок и прочего т.е гладкая поверхность и сам оригинальный 2233 обычно был окрашен в сине-серый цвет или же полевую оливу (реже), переключатель стальной.

    На фотографии, где надпись "WH - 1936" именно фонарик на войну. Послевоенных по типу "Даймон" было несколько: а) Даймон чешский с выемками это чешский послевоенный, фонарик "DAIMON" - ГДР, фонарик "Artas", который по строению схож с "Даймон" - ГДР.
     
    Held нравится это.
  26. DIm

    DIm Рядовой

    Регистрация:
    11 июн 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    СПб
    Сайт:
    Вот написано с главной литерой "D" Однако послевойна

    77604109.jpg
     
  27. Manner

    Manner Рядовой

    Регистрация:
    15 мар 2018
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    4
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Тут шрифт в корне отличается от оригинального.
    Так и у чешского заглавная литера "D", а "aimon" - строчными, но у него другие отличия, а именно - перегородки между светофильтрами.
     
    Андрей Сергеевич нравится это.
  28. Штурмовик

    Штурмовик Рядовой

    Регистрация:
    10 май 2019
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Добрый вечер!
    Два вопроса. Вот фонарик, заглавная больше других, его нет в Вашей базе. Получается, на войну?

    Фонарик Daimon 2200 (1).jpg
     
  29. Штурмовик

    Штурмовик Рядовой

    Регистрация:
    10 май 2019
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    2
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Теперь другой пример.
    По Вашему заявлению 2233 на войну, однако же на обороте стоит DGM, то есть отсутствует R (reich), значит ... послевойна.
     

    Вложения:

  30. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.337
    Симпатии:
    15.483
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Нельзя определять на войну или нет только по заглавной букве.
    Нужно смотреть на предмет в целом - заглавная буква, шрифт, кнопка включения, шторки и так далее.

    Теперь что касается "заявлений" - тут никто ничего не заявляет, тут определение.
    Фонарик 2233 попал в профильную тему как оригинал - так утверждал человек которые его продавал, но со временем было установлено что он послевоенный.
    Когда сомнений не останется окончательно - пост с послевоенным фонариком 2233 будет удален.
    И еще - на военной модели 2233 нет маркировки DGM.

    Внимательно перечитайте/пересмотрите эту тему по определению - тут есть ответы на Ваши вопросы.
     

Поделиться этой страницей