Kampf der Kamyschly / Первый Штурм Севастополя

Тема в разделе "ШТАБ", создана пользователем Mida, 25 сен 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Уважаемые коллеги.
    Начинаем подготовку к мероприятию посвященному отражению первого штурма Севастополя германской армией.

    Немцы в Камышлах.jpg

    Реконструкция будет проходить в первые выходные ноября с 4-го по 5-е число.

    Заезд организационной группы на место 3-го ноября.

    В этот раз, максимально серьезно подходим к этому действу. Касается это правильного подхода по форме одежды,предметам быта и т.д.

    Сразу скажу, холостые свои. Выдавать будем только на пулеметы. Так же выдавать будем заряды на минометы (82 мм и 50 мм)

    Возможно будет вариант подвоза участников.

    Сегодня инициативная группа съездила на место,выбрали плац -театр,места под лагеря, продумали логистику.

    Далее в теме, будем прописывать кто и за что отвечает, точное время прибытия участников, требования по форме одежды и т.д.
     
  2. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Прилагаем небольшой фото-отчёт.
    Если наше уважаемое сообщество поддерживает этот вариант, то беремся за работу.
     

    Вложения:

  3. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Вид на поле боя с немецкой стороны.

    Kampf der Kamyschly (10).jpg
     
    Летчик, Paul Ges, Местный и 3 другим нравится это.
  4. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Вид с немецкой стороны
     

    Вложения:

  5. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Организационной группе придется быть чуть раньше, 3-го ноября.
    Сам рекон с 4 по 5 ноября, на выходные.

    РККА и части МП ЧФ

    1) Общее командование капитан Назаренко
    2) Начштаба лейтенант Лаптев
    3) Комиссар - политрук Зюба
    4) Разведка - капитан Назаренко
    5) Артиллерия - старшина Юшков
    6) Морская пехота - ст.1ст. Стец
    7) Зам по тылу - лейтенант Калачев

    Вермахт

    1) Общее командование - лейтенант Демке
    2) Старший боевой группы (121 ПП , 122 ПП) - фельдфебель Хельд
    3) Командир минометного отделения - унтерфельдфебель Фунтерманн
     
  6. Летчик

    Летчик Старшина

    Регистрация:
    3 фев 2016
    Сообщения:
    313
    Симпатии:
    564
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Интересно, какие вводные (легенды) будут на этот раз? Как я понял, их будет несколько. Они будут независимы друг от друга или взаимосвязаны?
     
  7. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    2.097
    Симпатии:
    4.400
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    4 ноября.
    Прибытие всех участников к 13-00.
    Из Крыма, я живу дальше всех и если к этому времени могу прибыть, то те, кто не успевает - значит так моглось и хотелось. Опоздавших не ждем.
    Построение обоих сторон - каждая отдельно (в своем расположении) - 13-30.
    Просьба серьёзно подойти к своему внешнему виду и предметам быта.
    Брать резиновые палатки - не стоит, переночевать в р-не стоянки машин не разрешено. Мне нужны только те солдаты, которые едут провести меньше чем сутки своей жизни на "Фронте", все остальные будут расцениваться, как случайные люди и наверное - это не их формат, благо сейчас мероприятий хватает и будет еще не одна возможность "повоевать".
    При этом, разрешено тащить во внутрь пирамид (цельтов) спальники, карематы, надувные матрасы и т.д, но снаружи этого видно быть не должно.

    После проведения смотра - обустройство лагерей, позиций, секретов и т.д.
    15-00 -Начало тактического мероприятия.
    Получение боевых задач, назначение командиров групп, караулов, секретов, дежурных по кухне и т.д.

    Проживание ТОЛЬКО на позициях (передовая,тыл)
    Советская сторона - армейские палатки, шалаши и т.д.

    КА выставляет наблюдателей, посты охраны, караулы, секреты, минирует подходы, несет сменную караульную службу.

    Германская сторона - цельты, егерям - свои горные палатки (не нужно резко всем становиться егерями !)
    Германская сторона производит разведку боем, огранизует постоянное визуальное скрытое наблюдение за противником.
    В ночное время суток организовывает диверсионные вылазки с целью максимально нанести урон противнику, захватить трофеи в виде вооружения и средств связи, а в случае удачного исхода - захватить передовые позиции.
    5 ноября
    Далее, начиная с рассвета следующего дня и до 10-00 (в какой то момент этого временного отрезка ), производит штурм позиций КА с целью захвата и полного уничтожения, для открытия пути на Севастополь.

    Окончание тактики в 10-00
    Далее - братание сторон участников, по желанию фото и видео на память, сворачивание лагерей и сбор имущества.
    Погрузка и убытие от места проведения мероприятия.

    Еще. Кто едет и думает ,что будет сидеть и бухать..
    Лучше остантесь дома.
     
    Последнее редактирование: 29 сен 2017
  8. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    2.097
    Симпатии:
    4.400
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Форма одежды для Германской стороны.

    Понимая, что 1941 год еще ни разу не делался в Крыму, будут разрешены некоторые вольности.

    Все солдаты обязательно:
    В сапогах, шинелях (без шинели участие запрещено. Не касается горных егерей и фальширмегерей), пилотках с сутажем (горные егеря -бергмютце)
    Кителя - только М-36, М-40 с застегнутым воротом (подворотнички приветствуются), шейные платки отставить, давайте на погоны оденем муфты.
    Поздние модели брюк - запрещены!
    Каски - обязательны всем !!!
    На самой каске обязана быть хотя бы одна декаль.
    http://reenactors-krim.info/threads/dekali-na-kaskax.1868/
    "Чистые" каски запрещены!
    Каски М-42 - запрещены !!!
    Противогазные баки - обязательные всем!!!
    Ипритные накидки спереди (на груди) !
    Не допускаются Y с прошивкой. Либо без прошивки, либо вовсе без Y, либо применяем ремни от сухарок (как на фото)
    Неустав в Вермахте (5).jpg
    Допускаются сухарные сумки без кожи на лямках (пока), подсумки К-98 на клёпках (пока)
    Всё остальное - штатно.

    По форме одежды для КА доведет ваш командир - Назаренко.
     
    Последнее редактирование: 29 сен 2017
    Mida и Walther нравится это.
  9. Vlad Simf

    Vlad Simf Uffz.

    Регистрация:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    1.062
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Форму привести в порядок - ДА!

    Сопутку современку убрать - ДА !

    Всех в ночь в окопы - НЕТ!!!

    мое личное мнение , оно конечно просто мое мнение , знаю многие физически не смогут ночевать в земле и если разрешат приехать , то будут или в палатке , или в авто - как это было всегда ! а утром снова на позиции и в бой !!!
     
    Летчик нравится это.
  10. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    2.097
    Симпатии:
    4.400
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Влад, а зачем?
    Я тебя не буду упрашивать, за тебя же тащить всякую современную хрень, которую я кстати и разрешаю, заметь!
    Или просто тогда давай так.
    Ты "унтер".Значит у тебя есть подчиненные. Они остаются на позициях, а их командир уходит?
    Ладно.
    Им назначим другого командира.
    Но у меня вопрос: - "Зачем быть командиром?"
    Я же ясно написал, без обид: " Мне нужны только те солдаты, которые едут провести меньше чем сутки своей жизни на "Фронте", все остальные будут расцениваться, как случайные люди и наверное - это не их формат, благо сейчас мероприятий хватает и будет еще не одна возможность "повоевать".
    Или еще по другому.
    Я не участвую и "немцы" уходят на ночь в машины.
    Буду согласен с любым вариантом.
     
  11. Vlad Simf

    Vlad Simf Uffz.

    Регистрация:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    411
    Симпатии:
    1.062
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    из выше написанного :

    1 . упрашивать меня не надо , я и не прошу ! ( я спросил -предложил , ответ прочитал и наверное даже услышал)
    2. командир это хорошо и правильно сказано , что не заменимых людей не бывает! ( если надо всегда найдем достойного человека который сможет помочь)
    3. мероприятий и правда много , и наверное еще будет возможность быть в участниках мероприятия, а может и даже в этом . ( Камышлы это уже традиция , которую люди ждут!)
    4. уйти ночью с позиций я писал не только про себя любимого , а и про подчиненных ( если говорим как от лица командира ) которым не позволяет много разных жизненных факторов быть там в холоде ночью
    ( это не сидеть и не бухать)
     
    Летчик нравится это.
  12. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    2.097
    Симпатии:
    4.400
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Считаю, что нужно делать так, как решено.
    Хочу подчеркнуть - не одним мною!
    Из прочитанного - командир уходит с подчиненными.
    А кто тогда будет воевать, зачем тогда "идти на такой формат"?
    Мне нужно понимать, кто из КГ "Крым" воюет?
    Если от вас людей не наберется, то КА спокойно займёт наши позиции (или КА тоже, так же снимаются?), даже если 121-й J.R. "героически будет отбиваться" и весь погибнет.
    Если исходить из всего выше, то:
    1. Зачем тогда делать 41-й год, когда люди в основной массе не готовы по униформе и экипировке?
    2. Зачем делать форматы Радомышля, Мартыновского оврага, Коломны, если похоже людям это не надо?
    Соберитесь с вечера, "посидите по душам", потом - кто куда, а с утра да - в БОЙ !!! Все довольны, все домой за компы - искать себя любимых!!!

    Ну и так, от себя лично.
    Если рассказать о своих жизненных факторах, то я должен жить в Саках в санатории им. Бурденко, причем постоянно.
    Если есть желание - человек ищет возможности
    Если его нет - человек ищет оправдания
    Не так ли?

    PS: Меня Игорь тут, на мой вопрос: - " Ты хочешь сказать, что если человек будет не соответствовать мы его отстраняем и он будет не допущен?"
    Заверил, что именно так и будет.
    На что я сказал, что пока что, из всех последних мероприятий я такое увидел у Димы Быстрова, когда приехавшие участники уходили в зрители.
    Вот пока у нас в Крыму будет - кум, друг, сват, нужный человек, хороший человек, но он не успел (каждый может выбрать под себя), то так оно и будет и никого не отстранят и все будут об этом знать.
    Ну-ну.
     
    Местный и Артиллерист нравится это.
  13. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Так-с. Страсти накаляются.
    Саша, остынь слегка)
    "Врубать" сходу не надо.
    Пропишу последний раз.
    Три позиции (на кои закрываются глаза) которые мы с тобой обсуждали, они и остаются.
    Это -Y-портупея.
    Это - сапоги
    Это - бротбёйтль

    По "ночлегу" полностью согласен, начнём. Только на позициях .
    Володя, я не вижу препятствий. В тесноте, да не в обиде)
    Если кто-то не может из-за того ,что совсем больной...ну тогда надо не ехать.

    Выгонять кого с мероприятия...таких случаев у нас не практикуется.
    Дело не в своих и не в нужных людях. Дело в том ,что нас в Крыму мало.
    В материковой России пруд пруди реконов, там можно заворачивать. Легко.
    Здесь ,провинившегося выгнать с мероприятия можно будет только за нетрезвый вид. За не адыкватное поведение и т.д.
    В остальном - на карандаш. Исправлять ошибки. Вот когда карандаш станет совсем маленьким) по отношению к провинившемуся тогда нафиг..
    У нас всё получится. Вот на этот 1941 год и будет возможность указать ошибки людям, чтобы к следущим Камышлам было все правильно по форме одежды.
    Отаке.
     
    Артиллерист нравится это.
  14. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    2.097
    Симпатии:
    4.400
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Y - если прошит, то правильней его вовсе не одевать.
    Тем более есть альтернатива - ремень от сухарки, отсутствие и того и другого.
    Это будет исторически правильно.

    Я не горяч.
     
    Walther нравится это.
  15. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Согласен.
    Право..на ремень от сухарки, не навьючить ни ящиков, ни другого снаряжения.
    Хотя, можно узнать, сколько есть на руках правильных портупей на 41- ый. И найти выход из положения)
    На будущее всем заказать ранние Y.
    Дядюшка Штиглиц в гостях)))
    Поздние же хлопцы заказывают себе из брезента..
    Вот теперь еще и ранние будут.
     
    Walther нравится это.
  16. Jaques

    Jaques Ст.Сержант

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    107
    Симпатии:
    397
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Как вариант можно взять РККА-шные разгрузки (брезентовые), есть куча фото где целыми подразделениями таскают.
     
    Андрей Сергеевич и Held нравится это.
  17. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Можно, но не всем.
     
  18. Старшина Команды

    Старшина Команды Старшина

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    608
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Севастополь
    Машины будут по любому. Нужно добраться. Определите площадку по них. И по-дальше от позиций.
    А там резиновые палатки,резиновые женщины, сникерсы и т.д. Но подальше.
     
  19. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    за машины никто и не говорит. Место есть и оно далеко.
     
  20. Старшина Команды

    Старшина Команды Старшина

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    608
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Севастополь
    Игреки и т.д. Это всё понятно и нужно.
    Вопрос по сену. Можно ли организовать подвоз и раздачу по заявкам? Это и тепло поспать, и костерок разжечь.
    То есть клубы платят и получают сено.Или пишите на ..р, сами ищите , или всё-таки можно организовать за НАШЕ БАБло..Сено антураж не испортит.
     
    Held нравится это.
  21. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    2.097
    Симпатии:
    4.400
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Давайте, будем решать по сену, но !
    Тогда давайте заявки, чтоб было понимание - сколько?
    А то, не будет заявок и купится два тюка сена - остальные, разведут руками и скажут, шо оно им и не надо. :)

    И забыл прописать про машины.
    Время будет вот до вот этих 13-30, т.е. до построения - успеть прибыть, разгрузить свои вкусности, отогнать машину и успеть дойти обратно до построения.
    Машины ставятся не в 50 и не в 100 метрах - намеренно, чтоб народ не прокладывал в течении суток тропу к ним и мог почувствовать, что он на "фронте".

    Это очень ответственный момент, который за многие годы всеми трудно выполняется, но от выполнения его и получается, в том числе - качество самого мероприятия.
    Попрошу командиров всех сторон очень ответственно подойти к выполнению данного момента.
     
    Артиллерист, Mida и Walther нравится это.
  22. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Саша, сколько 121 ПП выставляет личного состава на Камышлы?
     
  23. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    2.097
    Симпатии:
    4.400
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Не готов....на днях.
     
  24. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Ок.
    По поводу сена на позиции. Думаю, мы сможем завезти на обе стороны.
    По доставке участников от пл.Ушакова до Камышлов и обратно ..скорее всего будет
     
    Held нравится это.
  25. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Во вторник еду еще раз осмотреть место для позиций вермахта и РККА
    Еще раз о формате.
    Повторяю. В этом году будут хардкорные Камышлы. Что немцы что русские будут терпеть тяготы и лишения воинской службы.
    Никто заигрываться не собирается в максимально приближенные условия к боевым.. но все же. Хочется хотя бы минимума - передовой, ротации на позициях, караулов и тд. Всего то, нужно просидеть в таких условиях полтора суток)
    Поэтому, проживание только на позициях.
    У нас будут как минимум два игровых момента (договорных),как бы две мини-реконструкции. Это неудачная атака немцев и такая же неудачная атака русских. Остальное время будет использовано под тактику. И как будут происходить "боевые" действия , стороны друг друга не уведомляют.
    Бегать впятером за таким же количеством противника в радиусе 10-ти километров, чтоб потом никого не найти.. никто не будет. Считаю такой подход слегка идиотский. В соревнованиях должен быть результат ))). Атаковать друг друга будем по максимуму в живой силе.
    Аутентичный прием горячей пищи для германских солдат будет два раза. Надеюсь и советские бойцы, так же продумают то же самое.
    Будем спокойно, по сменно нести вахту и так же отдыхать.
    Матч состоится при любой погоде.
    Посему, кто не уверен ,что потянет всё это, без обид.. не приезжайте в этот раз.
    У нас полно мероприятий где можно делать, всё чего захочется (спать в машинах, есть шашлык и выпивать и тд)
    В этот раз мы должны прочувствовать, хоть примерно, ту обстановку, которая царила в камышловской долине в ноябре 1941 года..
    Не зависимо от возраста и болячек..
     
    Walther, Norman, Held и 2 другим нравится это.
  26. Артиллерист

    Артиллерист Старшина

    Регистрация:
    1 дек 2014
    Сообщения:
    188
    Симпатии:
    558
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Севастополь
    Я пропустил или еще не было информации о подаче заявок.
    Стоянка машин охраняется? Кем?
     
  27. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Заявки принимают
    РККА -Назаренко Андрей
    WH - Демешев Игорь
    Машины ни кем не охраняются.
    И никогда не охранялись.
     
  28. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    2.097
    Симпатии:
    4.400
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Не полтора, а меньше суток, точнее - 14 часов отведено,а по факту может быть и того меньше.
    За это время будет возможность и поесть и поочередно поспать, как на войне.

    Сама война - идиотская, где тебя призвали, одели, обули, вооружили, привезли и тут же убили, а ты и стрельнуть не успел, да и врага не успел увидеть.
    Это называется - как на войне.
    И не всегда в тактиках главное пострелять, бывают задания, когда наоборот - нужно достичь цели и по возможности не сделать ни одного выстрела.
    Но в этот раз да, заряжайтесь, настреляетесь.

    121 J.R. - количество в личку.
    КГ "Крым" - тоже, не нужно тут писать.
    Знать всё могут только несколько человек из числа организаторов, это хватит, остальным - интрига.
    Не нужно противнику знать количество, и игровые эти моменты тоже из разряда - опять впихнуть невпихуемое.
    Всегда нужно концентрироваться на чем нибудь одном, но тут мы это обговорили и мы согласились.
     
    Артиллерист и Mida нравится это.
  29. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    2.097
    Симпатии:
    4.400
    Баллы:
    45
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Правила по дальности "поражения" из СХП во время «тактики» :

    снайперская винтовка - 60 м
    пулемет - 60 м
    винтовка, карабин, пистолет-пулемет – 30 м
    пистолет – 10 м
    растяжка, граната, мина - поражение в радиусе – 5 м
    Поражение цели засчитывается только тогда, когда "противники" видят друг-друга. Это позволит на много чаще избежать недоразумений.
    Противники, начавшие спор во время боя - удаляются оба (любым командиром подразделения), без выяснений кто виноват!

    ночное время суток

    Нападающие, имеют право применять «ХО» изготовленное из резины.
    Нападающий, имитирует нанесение удара и четко произносит слово – «Нож».
    А так же оружие СХП и гранаты. Во время ночного времени суток и худшей видимости друг друга выстрел производить только убедившись, что не будет причинен вред "противнику", прошу очень внимательно производить выстрелы с близкого расстояния, максимально избегать выстрелов направленных непосредственно в лицо.

    плен

    Нападающий произносит слово – «Плен», хлопнув противника по плечу. Плененный должен отыграть состояние парализованного в течении одной минуты.
    За данное время, нападающий должен произвести имитацию обездвиживания кистей рук противника посредством накидывания на них веревки.
    Пленный обязан, без утайки отвечать на все задаваемые вопросы, если он знает на них ответы.

    погибшие
    Из числа нападавших - немедленно снимают головной убор и повязывают белую повязку на одну из рук.
    Находясь в активной зоне боевых действий не двигаются, не подсказывают.
    Если зона боевых действий сместилась,то собираются в импровизированный "мертвятник" и возвращаются в свой "базовый" лагерь, докладывают ответственному, после чего, через час "отдыха" "оживают".
    Из числа оборонявшихся - немедленно снимают головной убор и повязывают белую повязку на одну из рук. Собираются в импровизированном "мертвятнике" и по истечению часа, так же "оживают".

    Надеюсь, что все участники будут честными.
     
  30. Mida

    Mida Oberleutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    227
    Симпатии:
    522
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Подумал.
    Камышлы остаются Камышлами,со своими уже наработками. С посредниками и т д.
    Мартын - это Мартын. Не будем делать повтор)
    Задача нашего мероприятия - чтобы люди "побегали" с удовольствием.
    Чтобы все ,до всех дошли, всех увидели ))) и "отвоевали".
    А не бурчали потом.
    Что они готовились, а к ним никто не пришел....
    С этого раза ,мы отменяем только комфорт, по сути самого действа -ничего не меняется.
     
    Артиллерист нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей