Koppelschlaufe

Тема в разделе "ОРИГИНАЛЫ В ПРИМЕРАХ", создана пользователем Андрей Сергеевич, 14 июн 2018.

  1. Razboi

    Razboi Старшина

    Регистрация:
    15 май 2017
    Сообщения:
    555
    Симпатии:
    562
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Андрей Сергеевич, Вы в начале темы обещали об,яснить про разные варианты прошивки/нахлеста?
     
  2. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Ну давайте попробуем объяснить на "пальцах" ...
    Конечно лучше всего было бы снять об этом видео-обзор, но это это хлопотно и долго. Попробую так ...

    Для начала нарисовал такую вот схемку, что бы понятнее было.
    На схеме два варианта комбинации и прошивки обсуждаемых поясных петель.

    Устройство Поясных Петель Вермахта (1).jpg
     
    Летчик, Maya и Razboi нравится это.
  3. Razboi

    Razboi Старшина

    Регистрация:
    15 май 2017
    Сообщения:
    555
    Симпатии:
    562
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Отлично у Вас со схемами получается!
    Значит моя петля - вариант 2.
     
    Андрей Сергеевич нравится это.
  4. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Мое мнение по этим вариантам следующее.
    На первом, верхнем, рисунке - самая распространенная петля в таком варианте. Так моделировали и прошивали почти 60% петель.
    На втором, нижнем, рисунке - менее распространенный вариант. Соответственно такие петли встречаются чуть реже.

    Если сравнить обе пели, как два разных варианта по практичности то второй, нижний, вариант сделан очень правильно и грамотно.
    В таком варианте зашитая часть полукольца находится как бы на своем месте и опирается на урез кожаного хлястика и это не стесняет его движение.
    Если провести пальцем по задней части такой модели то помех практически нет благодаря тому что урез хлястика срезан на нет. Такая петля более плотно сидит на ремне, так как полость под ремень в этом случае сведена на нет в той части которая ближе к полукольцу.

    Во втором варианте, верхнем, все сделано практически с точностью до наоборот.
    Во первых на задней части петли как изделия образуется так называемая "ступенька", проведя пальцем по задней части она ощущается и ее видно.
    Более того, на таких петлях урез хлястика почему то в большинстве случаев не сводился на нет. Понятное дело что это всего лишь петля, маленькое незамысловатое изделие в масштабах армии и войны, НО ... все таки второй нижний вариант сделан технологически более грамотно.

    И еще - такая петля на ремне более свободно двигается по его полотну, а полукольцо более сильно "зажато" и соответственно не болтается.
    То есть, как писал выше - такая петля это абсолютно обратный вариант от другого.

    Судя по фото в теме верхний вариант конечно же в преимуществе. но это только в этой теме и только на этих фото.
    Вот лично мне на местах боев более чем часто попадались петли именно как на нижнем рисунке, те что грамотно и правильно пошиты.

    Вердикт такой - верхняя и нижняя петля выпускались одинаково, но верхняя делалась как бы на "скорую руку", без "заморочек" на эргономику и эстетику, а нижняя петля наоборот производилась без спешки, с заделом на более качественное изделие. В остальном - разницы нет, и те и другие варианты одинаково хорошо справлялись со своими функциями и так же хорошо терялись солдатами независимо от того как они были смоделированы и прошиты.
     
    Летчик, Maya и Razboi нравится это.
  5. Razboi

    Razboi Старшина

    Регистрация:
    15 май 2017
    Сообщения:
    555
    Симпатии:
    562
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Целый анализ провели!
    Но вообще я с Вами абсолютно согласен “”нижний вариант“”более логичен во всех отношениях. У немцев было очень хорошо налажено дело воен.приемки - и удивительно, на мой взгляд, что никогда не попадаются поясные петли со штампом воен.приемки? Отсюда видимо и отсутствие единообразия в конструкции, хотя опять же для немцев это нетипично.

    На моей петле хорошо видны отверстия от строчки на средней трети полотна с одной строны.
    Не исключаю что “при жизни” бережливый хозяин пришил ее к ремню чтобы не утерялась, как думаете?
     
    Летчик нравится это.
  6. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    По поводу лишних отверстий.
    Первое что приходит в голову что так сделано было не немцем ...
    Вполне возможно что это фронтовое творчество бойцов РККА. Возможно петлю заужали под ношение на ремне РККА, что бы плотно сидела и не "болталась", к тому же это исключает потерю петли при снятии ремня так как петля без переделки шире. А если ее пришить к ремню намертво то - подсумки, фляги, сумки и т.д. одеть уже будет проблематично, причем что у немцев, что у русских, что и в других большинстве армий.

    Похожих примеров использования трофейных петель не много, но они есть.
     
    Летчик и Maya нравится это.
  7. Razboi

    Razboi Старшина

    Регистрация:
    15 май 2017
    Сообщения:
    555
    Симпатии:
    562
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Вряд ли заужали под советский ремень.
    Присмотритесь - строчка проходит примерно по центру полотна, причем только с одной, так сказать “задней” стороны. Я читал что если солдат был очень высок то стандартный игрек был ему маловат, и предполагаю что такая петля была как раз “модернизирована” в качестве задней под задний крюк-зацеп.
     
    Летчик и Андрей Сергеевич нравится это.
  8. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Не рассмотрел что отверстия только в одной половине ...
    Ну в таком случае у меня вариантов нет. Наверно мы точно уже не узнаем что и зачем было так сделано с этой петлей.
     
    Летчик нравится это.
  9. Razboi

    Razboi Старшина

    Регистрация:
    15 май 2017
    Сообщения:
    555
    Симпатии:
    562
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Я много лет занимаясь реставрацией кож.снаряги сталкивался с чем то подобным у румын - была пришита “собачка” кожаная к кожаному ремню, видимо для удобства и исключения утраты, также как на немецкой петле за заднюю стенку....это меня и навело на мысль. Это конечно исклюсительно “хенд мейд”.
     
    Летчик нравится это.
  10. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля
    Клеймо - R.Z.F.H. 7. Дата производства - 1942 год.
     

    Вложения:

    Razboi нравится это.
  11. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля Вермахта.
     

    Вложения:

    Летчик и Razboi нравится это.
  12. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля.
     

    Вложения:

    Летчик и Razboi нравится это.
  13. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля.
    Изделие выполнено - глянцем наружу, мздрой внутрь.
     

    Вложения:

    Летчик нравится это.
  14. Sergeant Pepper

    Sergeant Pepper Рядовой

    Регистрация:
    27 окт 2019
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    19
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Исследование очень понравилось: обстоятельное, глубокое, интересное. Спасибо, пополнили знания!
    А на "десерт" приведу интересную фотографию - есть же люди, у которых и петель много.

    Поясная Петля Вермахта.jpg
     
    Летчик, Razboi и Андрей Сергеевич нравится это.
  15. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля ...
    Особенность - именная тканевая личная бирка солдата внутри. Скорее всего приклеена.
     

    Вложения:

    Летчик, Серега 41 и Razboi нравится это.
  16. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля.
    Производитель - gyp. Выпуск - 1942 года.
     

    Вложения:

    Летчик и Regard нравится это.
  17. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля Вермахта на ремень.
    Материал - черная кожа. Клейм - нет. Полукольцо - нестандартное, увеличенное.
     

    Вложения:

    Летчик и Regard нравится это.
  18. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Поясная петля Вермахта с карабином фляги.
    Скорее всего это не заводское серийное производство, тем не менее это оригинал.
     

    Вложения:

    Летчик и Regard нравится это.
  19. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля партийной портупеи ...
     

    Вложения:

    Летчик и Regard нравится это.
  20. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля периода Первой Мировой Войны ...
    Рамка - сталь. Вместо прошивки - две заклепки. Заклепки - сталь.

    Такие петли в Первую Мировую Войну преобладали над вариантами с прошивкой, их было большинство.
    Во время второй Мировой Войны все поменялось с точностью до наоборот - петли с прошивкой преобладали над клепаными.
    Тем не менее петли на заклепках просуществовали очень долго и в предвоенной Германии и в первые годы Второй Мировой их еще можно было встретить на фронтах. По понятным причинам старые складские запасы использовались как и многое другое по прямому назначению.
     

    Вложения:

    Летчик и Regard нравится это.
  21. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Поясная петля Вермахта с полукольцом ...
    Производитель - Fr. Offerman u Söhne Bensbero. Выпуск - 1941 года.
    Полукольцо - алюминиевое. Цвет кожи - темно коричневый.
     
    Летчик и Regard нравится это.
  22. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля Вермахта с полукольцом ...
    Полукольцо - алюминиевое.Цвет кожи - черный.
     

    Вложения:

    Regard нравится это.
  23. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля Вермахта с полукольцрм ...
     

    Вложения:

    Летчик и Regard нравится это.
  24. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля Вермахта.
    Производитель - St.Orthe Marienfeld. Выпуск - 1938 года.
     

    Вложения:

    Летчик и Regard нравится это.
  25. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля Вермахта на рамке.
    Производитель не читается.
     

    Вложения:

    Regard и Летчик нравится это.
  26. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    9.716
    Симпатии:
    23.957
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальная поясная петля Вермахта на полукольце.
     

    Вложения:

    Regard нравится это.

Поделиться этой страницей