Обувь Вермахта

Тема в разделе "УНИФОРМА", создана пользователем Павел, 24 апр 2015.

  1. Павел

    Павел Рядовой

    Регистрация:
    11 янв 2015
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    30
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Господа, подскажите пожалуйста.
    Для р\с DH основная обувь - сапоги, а так же маршевые ботинки обр 1937 г. Носимые в ранце.
    Как всем известно, то ~ с 1944 года уже массово все в ботинках.

    Вопрос вот в чем.
    Когда и где носились ботинки маршевые до 1944 года? Исключительно на маршах? Или взамен сапог их тоже носили до 1944? Именно DH
     
  2. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Старшина

    Регистрация:
    12 фев 2015
    Сообщения:
    412
    Симпатии:
    683
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г.Батайск
    Носили и до 44-ого. Вот фото из альбома Андрея Сергеевича http://www.reenactors-krim.info/useralbums/6671/view-image#imagecomment-198
    Оно датируется операцией на Балканах: ботинки М37, гетры, сутаж на пилотке.

    Была подобная тема на Ливинге. «Гуру» сказали, что ношение ботинок с гетрами в DH имело место место и по 41-му, 42-му, но как там и водится, карт своих не раскрыли. Видимо намекая на поиски в gooogle.

    Знатоки ЦЦ говорят, что еcть масса фото LAH по лету 41-ого в ботинках и гетрах.
     
    Held и Павел нравится это.
  3. Павел

    Павел Рядовой

    Регистрация:
    11 янв 2015
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    30
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    То есть, на 41 год можно смело выходить в ботах М37 с брезентовыми гамашами?
     
  4. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Старшина

    Регистрация:
    12 фев 2015
    Сообщения:
    412
    Симпатии:
    683
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г.Батайск
    Вот, к стати, эта тема http://livinghistory.ru/topic/36279-vopros-po-botinkam-v-vermakhte-na-1941/

    Ну на счет смело не знаю.
    В реконструкции бытует много мнений и заблуждений, спорных моментов и достаточно белых пятен. Для меня вопрос ботинок в DH на 41-ый не изучен.
    Все что знал — сказал. Если «делать» конкретное место, время и подразделение — тогда можно и в ботинках. А если одеть их только по тому, что это имело место быть и за одно чтобы отличаться от других... Думаю не совсем корректно. Да и каждому встречному-поперечному придется объяснять, что это ботинки и гетры были и их носили. Так что каждый решает сам, и организаторы, которые выставляют требования.
     
  5. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.646
    Симпатии:
    3.196
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Думается, что нужно изучать реконструируемый эпизод, привязывая его к местности и времени.
    Т есть к примеру - бои в Крыму по 41-му. Изучаем фото факты, делаем выводы и принимаем решение.
    На разных театрах боевых действий были некие свои особенности, "Волхов" - противомоскитные сетки, "Крым" - элементы африканской экипировки и т.д.

    Ну и фото оригинальных ботинок:
     

    Вложения:

    Летчик нравится это.
  6. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.646
    Симпатии:
    3.196
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Передние подковы, применяемые как на ботинках так и на сапогах:

    Передние Подковы на Обувь Вермахта.jpg
     
    Летчик нравится это.
  7. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    1.038
    Симпатии:
    1.916
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Копаные сапоги вермахта, размещенные на одном из сайтов.

    Вот что пишет о них хозяин:
    "....Сапоги, видавшие пыль и грязь не одной боевой дороги. Перепрошиты в настоящие время. Выкопанные....что ни на есть боевые сапоги.Левый сапог пере- подкован в боевых условиях как видно более толстым куском кожи вместо обычной стальной подковы. Немецкое снабжение явно запаздывало.....солдатам приходилось производить ремонт амуниции подручными средствами. Кожа грубая, но не задубевшая.Можно отреставрировать дальше для носки.....сам делать не стал дабы не губить дух того времени."
     

    Вложения:

    Летчик нравится это.
  8. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    1.038
    Симпатии:
    1.916
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Общевойсковые ботинки вермахта и СС чердачного сохрана.
     

    Вложения:

    Летчик нравится это.
  9. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.646
    Симпатии:
    3.196
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    То ли фото так передают, а может так оно и есть.
    Каблук на сапогах прямой, такого не было. На ботинках да, каблук под скос, как и должно было быть.
     
    Летчик нравится это.
  10. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.756
    Симпатии:
    10.553
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Тут спорный вопрос - видел разные.
    На первом скане например такие же копаные ботинки, хотя лично я больше доверяю скошеному каблуку - под них и подковы изначально "заточены", так же под скос каблука. На втором скане некопаные - оригинал. На третьем возможно реплика,по ним не уверен в оригинальности.
     

    Вложения:

    Летчик нравится это.
  11. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Старшина

    Регистрация:
    12 фев 2015
    Сообщения:
    412
    Симпатии:
    683
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г.Батайск
    Кампания в Польше. 1939 г. Ботинки и гетры.

    Ботинки и Гетры Вермахта.jpg
     
    Летчик и Андрей Сергеевич нравится это.
  12. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    1.038
    Симпатии:
    1.916
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Ботинки 1943 года выпуска.
    Найдены на чердаке в Калужской области, кожа мягкая.

    Ботинки Вермахта с Чердака.jpg
     
    Летчик нравится это.
  13. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.756
    Симпатии:
    10.553
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальные Тропические Ботинки Вермахта
    Продавец из Германии позиционирует эту пару обуви именно так.
     

    Вложения:

    Летчик нравится это.
  14. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.756
    Симпатии:
    10.553
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Оригинальные маршевые сапоги Вермахта.
     

    Вложения:

    Maddog и Б.Т.В. нравится это.
  15. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.756
    Симпатии:
    10.553
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Так все таки, сколько должно быть шипов на одной подошве немецкого сапога или ботинка???
    Почти уверен что с фабрики они выходили с нормированным количеством.

    В прошлом, не помню уже кто мне говорил, давно было - бытовало мнение что стандартный немецкий сапог был на 32 шипа.
    Поговорили на эту тему с Норманом недавно он предполагает что количество шипов не нормировалось. Я не согласен - не может так быть у немцев.

    Даже в этой теме (если смотреть сверху вниз) пересчитал на фото шипы на оригинальной обуви.
    Самое большое количество - 45 штук на подошву. Самое минимальное - 22 шипа на подошву, но эти 22 не похожи на оригинал.

    В остатке выходит что по обуви в этой теме посчиталось так - 40, 32, 33, 22, 40, 45, 35 шипов на подошву соответственно.
    В итоге получается в среднем - не меньше 30 и не более 45 штук. Понятное дело и скорее всего так и есть что возможно их количество как то зависело от размера обуви, но все же - сколько должно быть шипов на одном сапоге или ботинке на самом деле??? У кого какие мысли на этот счет???
     
  16. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.646
    Симпатии:
    3.196
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Андрей, они точно не нормировались.
    Уже не помню какое видео-хроника, но там была съемка с фабрики, как женщина переворачивает сапог и подставляет его под станок который и вбивал эти самые гвозди. Она - ловко вращала сапогом по кругу во время этой самой набивки станком.
    Там четко было понятно, что станок мог набить чуть больше или наоборот - чуть меньше, все зависело от работника, поднесшего этот сапог под рабочую зону станка.
     
    Летчик и Андрей Сергеевич нравится это.
  17. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.756
    Симпатии:
    10.553
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Так сколько минимально шипов было на одной подошве???
    Меньше чем 32 штуки не нашел ни одного фото ...

    Шипы на Немецких Сапогах.jpg
     
    Летчик и Maya нравится это.
  18. Razboi

    Razboi Ст.Сержант

    Регистрация:
    15 май 2017
    Сообщения:
    288
    Симпатии:
    209
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Шипы набивались примерно на одном расстрянии друг от друга, поэтому их кол-во на единицу площади подошвы вряд ли может сильно отличатся (это я к мнению о том что кол-во шипов зависело от квалификации человека их набивавшего), тем более что шипы составляли определенный узор на подошве. Также конечно как от размера обуви, так и от наличия или отсутствия набойки на носке также зависело кол-во шипов. Я веду к тому что видимо единого кол-ва похоже нет, если конечно нет каких либо нормативных документов регламентирующих его.
     
  19. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.756
    Симпатии:
    10.553
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Согласен по стандартному рисунку.
    Независимо от размера обуви он единый для всех. За исключением конечно же уже ремонтной обуви.

    Вот например.
    Ботинок на 35 шипов, с учетом передней носковой подковы. Цветными линиями отметил расположение - оно точно стандартно.
    Если бы не было передней подковы то шипов было бы около 40-45 штук.
    Исключение только горные ботинки и обувь для Африки.

    Шипы Немецких Ботинок 35 (3).jpg
     
    Летчик и Razboi нравится это.
  20. Razboi

    Razboi Ст.Сержант

    Регистрация:
    15 май 2017
    Сообщения:
    288
    Симпатии:
    209
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    А вот на фото с немцем читающим письмо - отхождение от этой схемы - либо часть шипов утеряна, либо это более "бюджетный" вариант .
    Кстати есть фото самого шипа? Спасибо.
     
  21. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.756
    Симпатии:
    10.553
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    У немца с газетой - шипы утеряны, многих не хватает, и есть ремонтные, но даже по такому фото можно посчитать сколько их было.
    Получается (ориентировочно) - около 38-40 штук у него должно быть. И общепринятый рисунок не нарушен. Считал по левому ботинку.

    Одна из разновидностей шипов на обувь Вермахта.
    Этот вариант наиболее надежный. Крепче держится и меньше теряется соответственно.

    Шипы Немецких Сапог.jpg
     
    Летчик и Razboi нравится это.
  22. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.756
    Симпатии:
    10.553
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Арнем (1944)
    На подошве одного ботинка 35 шипов ...

    Арнем 1944 (35).jpg
     
    Летчик нравится это.
  23. Razboi

    Razboi Ст.Сержант

    Регистрация:
    15 май 2017
    Сообщения:
    288
    Симпатии:
    209
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Я так понимаю эти "ласточкины хвосты" на шипах расклепываются с тыльной стороны подошвы?

    А сколько, хотя бы примерно весил немецкий ботинок?
    Так у румын,например, только стальная фурнитура на боканчах "старого образца" весила около 200г/на 1 ботинок.
     
    Летчик нравится это.
  24. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.756
    Симпатии:
    10.553
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Шип на двух усах ставился на стальной сапожной пятке так же как и обычный (с одной ножкой).
    При ударе усы шипа расходились немного в стороны.

    Вес одного кованого немецкого ботинка;
    Пехотного - 800 гр., Горноегерьского - 1.200 гр. (только что взвесил).

    Вот фото второго варианта шипа для немецкой армейской обуви;

    Шипы Немецких Сапог (1).jpg
     
    Летчик и Razboi нравится это.
  25. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.756
    Симпатии:
    10.553
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Вот на примере оригинала немецкий ботинок на 40 шипов.
    В этом случае передняя носковая подкова отсутствует. Место под нее занимают, соответственно, шипы.

    Шипы Немецких Ботинок 40 (2).jpg
     
  26. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.756
    Симпатии:
    10.553
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Как мы все можем видеть выше на фото стандартный рисунок установки шипов - очень близко соответствует оригиналам показанным выше.
    Неровности в построении линий рисунка тут можно списать на человеческий фактор мастера который устанавливал шипы на подошву.

    На скане ниже отметил место под переднюю носковую подкову которую занимают 7 шипов из общих 40 штук.

    Шипы Немецких Ботинок 40 (3).jpg
     

Поделиться этой страницей