Парк Патриот. 30 ББ . "Бастион"

Тема в разделе "ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА", создана пользователем Mida, 1 июл 2019.

  1. Mida

    Mida Leutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    512
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Мне понравилось.Место "заряженное" историей.
    Атака германской пехоты и контратака советских бойцов. В общем было хорошо. Все молодцы. Реально.
    Фотоотчет от Ларисы чуть позже.
     
  2. Снайпер

    Снайпер Лейтенант

    Регистрация:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    498
    Симпатии:
    1.291
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Наука Биология Моря, Военная История.
    Место действительно интересное и далеко до конца не использовано.
    К примеру, (…конечно для зрителей видно не будет, а вот для участников думаю было бы интересно…) по полной задействовать прекрасно сохранившиеся поземные помещения и потерны.

    Окоп, который там был отрыт, явно мал (короток) и тесен для такого количества бойцов. Было бы неплохо продлить его, снабдив дополнительными ходами.
    Озвучу мнение всего нашего Клуба: Мероприятие получилось хорошее. Бой всем понравился. Единственное, организационные моменты хромают…
     

    Вложения:

    Mida, Местный, Kambodja и 5 другим нравится это.
  3. Mida

    Mida Leutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    512
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
  4. Mida

    Mida Leutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    512
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Саня, чего там хромает?) Мы до последнего не знали,будут ли патры от военных))) какие еще моменты?
    Все делалось "накатом" ))) Инициатива группы товарищей, всё как всегда ...

    С окопом этим были проблемы,но его откопали, хоть такой. Соглашусь с тем,что плацтеатр и само место интересное.
    Будет продолжаться эта тема в патриоте, посмотрим ,как улучшить и оргмоменты и самое действо.
     
    Военврач, Летчик и Снайпер нравится это.
  5. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.676
    Симпатии:
    16.716
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Саня, извини, не смог пройти мимо )))
    Что скажешь за это фото ???

    Два пистолета, шашка и фотоаппарат в финальной контр атаке … не хватает только коня и тачанки с пулеметом Максим.
    Выглядишь ты конечно феерично, но это не правильно наверное. Как считаешь???

    Два Пистолета Шашка и Фотоапарат.jpg
     
  6. Политрук Ю

    Политрук Ю Сержант

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    6
    Пол:
    Мужской
    Саша !!!! это просто мечта мародеров и хабарщиков
     
    Военврач и Held нравится это.
  7. Старшина Команды

    Старшина Команды Старшина

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    211
    Симпатии:
    495
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Севастополь
    Всё красиво. Человек- МУЗЕЙ.
     
    Политрук Ю нравится это.
  8. Снайпер

    Снайпер Лейтенант

    Регистрация:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    498
    Симпатии:
    1.291
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Наука Биология Моря, Военная История.
    Да, мечта мародёра……
    Итак:
    1. Это не фотоаппарат, а полевой бинокль 1934 года в очень редком, раннем, полностью кожаном, овальном кофре.
    Я так полагаю, что наличие бинокля у офицера артиллерии обсуждению не подлежит.

    2. При форме на 1941 год у артиллеристов противотанковой артиллерии, перемещавшейся на конной тяге (45-мм пушку тянуло 2 или 4 лошади, а 76-мм – тянуло 4 или 6 лошадей), шашка элемент обязательный. Поскольку мы были фактически кавалеристами.
    Откройте http://www.reenactors-krim.info/threads/vse-po-rkka.172/ там есть изображение именно такого офицера артиллерии №2 в #13.

    3. Кобура револьвера является неотъемлемой частью походного офицерского снаряжения. К кожаным петлям кобуры через полукольца крепятся плечевые ремни. Её просто физически (даже если бы я и захотел) снять невозможно. Куда бы я прикрепил плечевые ремни…

    4. Маузер - оружие дополнительное, это практически складной карабин. Если бы у меня в руках вместо маузера был ППШ или Мосинка, это никого бы не удивило….

    Я думаю, ответ исчерпывающий.
     
    Военврач и Kambodja нравится это.
  9. Политрук Ю

    Политрук Ю Сержант

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    165
    Баллы:
    6
    Пол:
    Мужской
    Саша, да ты идеально и очень правильно одет....
    Андрей имел в виду, что у нас был бой последних дней обороны Севастополя, тогда все уже были рваные потрепанные и кто в чем!!!!

    И Я уже промолчал про цветные петлицы, летом 42 го года цветные были только у нестроевых частей!!!!!! Это для всех!!!!
     
  10. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.676
    Симпатии:
    16.716
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Именно так ...
    Для 16 июня 1942 года, и если конкретно то для этого места, для 30-й батареи - образ совсем не подходящий.

    По поводу Маузера, как дополнительного оружия - не в курсе.
    Можно подробней - какими уставами, может отдельными приказами это регламентировалось???Кому положено, кому нет??? Где можно почитать???
    Потому что если так рассуждать то получается - пистолет почти карабин, автомат почти пулемет, самоходка почти танк ... Так получается???
    И да, - если бы у тебя был ППШ это действительно никого бы не удивило. Это нормально. Но Пистолет - это не ППШ по определению.
     
    Наталья К нравится это.
  11. Снайпер

    Снайпер Лейтенант

    Регистрация:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    498
    Симпатии:
    1.291
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Наука Биология Моря, Военная История.
    Андрюха! Никакими уставами это не регламентировалось. Это просто «трофейное» оружие. Именно эти маузеры ещё с Первой Мировой считались особо престижным и статусным оружием. Особенно офицеры всегда за счастье считали обзавестись таким оружием. Я вообще молчу, как в НКВД любили и ценили эти маузеры.
    Благодаря своим конструктивным особенностям (пристяжному прикладу-кобуре, длинному стволу, мощному патрону, изменяемому прицельному устройству и магазину на 6, 10, 20 и даже были варианты на 40 патронов), данный вид оружия занимает промежуточное положение в классификации оружия, приближаясь по своим тактико-техническим данным к карабину. Между прочем, прицельное устройство данного маузера (модель 1912 года с длинным стволом) рассчитано на дистанцию 1000 метров. Совсем не пистолетная дистанция! Карабин Мосина также имеет прицельную планку до 1000 метров.
    И уж совсем нигде не прописано, что в атаку советскому офицеру можно идти только с ППШ. А если идя в атаку советский офицер подхватит подвернувшийся под руку немецкий ручной пулемет … или он не имеет право к нему прикасаться…? А когда ты в советской форме с «трофейным» MP – это какими уставами регламентируется…? И я использую "трофейный" MP, и что ....? Трофейное оружие было применимо во все времена и у всех народов. И это правильно. Кроме того, именно эти маузеры, будучи весьма почитаемым оружием в Советском Союзе с времён Гражданской войны, имели широкое хождение среди комсостава. Так сложилось, что немецкие образцы вооружения использовались как наградное оружие (к примеру, у С.М. Будённого был именно такой (образца 1912 года) наградной маузер, у С.С. Каменева – наградной длинноствольный парабеллум. Центральный музей Вооружённых сил, г. Москва). К примеру, такой маузер мог достаться офицеру по «наследству» после смерти друга, как память о нем … и т. д. И что, такой офицер не мог пойти в бой мстить за друга с его оружием в руках....
     
    Военврач нравится это.
  12. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.676
    Симпатии:
    16.716
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Саня, опять ты пишешь непонятно зачем "Войну и Мир" в двух томах, про калибры, про НКВД, про Буденного и т.д. это все лирика.
    Я тебе задал простейший вопрос. Понятное дело что не регламентировалось это ни где, значит это не правильно.

    Что касается трофейного оружия - согласен, трофей дело святое Но ...
    Если бы второй пистолет у тебя был в голенище сапога, в планшете или за поясом и без кобуры - тогда да, это было бы похоже на трофей.
    А так, согласись, ты прежде всего похож на офицера ркка с двумя пистолетами в кобурах, и только потом и с большой натяжкой на офицера ркка у которого помимо штатного оружия есть второй дополнительный трофейный пистолет.

    Ты же руководитель клуба, командир. Ты должен быть примером для своих подчиненных.
    А вот представь - если каждый твой боец в твоем клубе выйдет на рекон с двумя винтовками, с двумя пулеметами, с двумя санитарными сумками и т.д., и скажет тебе - второе оружие это трофей, оно дополнительное. Ты ведь им возразить не сможешь потому что на тебе на самом будет два пистолета.

    Что касается меня в форме ркка с мр38 - ты путаешь горячее с холодным, и уводишь разговор в другое русло.
    Я в форме ркка выхожу на рекон с одним мр38 а не с двумя, и на ремне у меня всего одна кобура с пистолетом а не две с двумя пистолетами.
    Более того, я не знаю ни одного реконструктора, офицера ркка или даже вермахта кто носил бы в бой два пистолета в кобурах.
     
    Военврач и Наталья К нравится это.
  13. Mida

    Mida Leutnant

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    229
    Симпатии:
    512
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Ну ладно вам, ну захотелось так вот побегать. Благо ,что Санёк не запутался в этом всём))))
     
    Военврач и Снайпер нравится это.
  14. Снайпер

    Снайпер Лейтенант

    Регистрация:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    498
    Симпатии:
    1.291
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Наука Биология Моря, Военная История.
    Андрюха! Ты хочешь сказать, что невозможно было взять трофейный маузер вместе с кобурой…?
    Или как…, если в реальности,… - мне в бою достаётся трофей, но я специально должен выкинуть кобуру-приклад, что бы данное оружие было похоже на трофей…. Ерунда какая-то.
    Вот если без кобуры это нормально, а так не нормально…. ?
    Кобура-приклад является неотъемлемой частью данного оружия.
    Кроме того, если взять мой реальный возраст и экстраполировать на временной период 1941-45 годов, то по возрасту я не только Гражданскую от звонка до звонка, а ещё и Первую Мировую мог зацепить. Считай, что маузер у меня как награда с Гражданской. Кадровые военные имели право пользоваться таким оружием.
    Кроме того, если уж так детально рассматривать обвес офицера. Да, две кобуры на ремне было бы не верно. Но данное оружие снабжено своим отдельным от основного офицерского снаряжения ремнём (как автомат, как винтовка). И к штатному снаряжению не имеет никакого отношения. Захотел одел, захотел снял.
    В военном снаряжении существует ещё штатная, так же отдельно носимая (на собственном подвесе через плечо), кобура для ракетницы. Что ею тоже пользоваться нельзя….? Вид с ней будет точно такой же.
    Всё то, что носиться отдельно от основного снаряжения (на отдельных, собственных ремнях), является дополнительным снаряжением или вооружением и никак не регламентируется. Для офицера автомат ППШ или любое другое подобное оружие является точно так же дополнительным вооружением (штатным считается только наган или ТТ).
     
    Военврач и Kambodja нравится это.
  15. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.676
    Симпатии:
    16.716
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Ну в принципе все понятно, я примерно так и думал и другого ответа не ожидал.
    Твоя позиция предельно ясна ... Надо будет на Сапуне мне на себя три пистолета одеть.
    Не ну а че ... один положенный, второй трофейный, третий - подарок от героически и отважно погибшего товарища ...
     
    Военврач, Снайпер и Наталья К нравится это.
  16. Алексей Ильичев

    Алексей Ильичев Рядовой

    Регистрация:
    14 июн 2019
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    К разговору о том, что могло быть на войне. Недавно перечитывал книгу командира 7-й бригады морской пехоты Е.И. Жидилова " Мы отстаивали Севастополь" и натолкнулся вот на такое чудесное описание того, во что могли облачаться бойцы:

    "Войдя ко мне в землянку, Федоров представился... На его голове красовалась черная барашковая кубанка с красным верхом, из-под кубанки выбивались завитки волос, под защитной плащ-палаткой виднелся черный бушлат и брюки-клеш. На груди автомат, сбоку — кавалерийская шашка. Он как бы олицетворял сразу три рода войск: пехоту, кавалерию и флот".
     
    Военврач, Kambodja, Снайпер и 4 другим нравится это.
  17. Walther

    Walther Unteroffizier

    Регистрация:
    18 дек 2014
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    120
    Баллы:
    6
    Пол:
    Мужской
    1945 год, пожалуйста. Маузер в гостях) Думаю вопрос закрыт. Просто надо с одним бегать пекалем

    Маузер Берлин (1945).jpeg
     
  18. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.676
    Симпатии:
    16.716
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Валик, ты не внимательно наверно читал о чем был разговор.
    Сам по себе Маузер - не проблема, проблема когда их есть в каждом кармане этих маузеров, наганов и парабеллумов ))))
     
    Walther нравится это.
  19. Walther

    Walther Unteroffizier

    Регистрация:
    18 дек 2014
    Сообщения:
    140
    Симпатии:
    120
    Баллы:
    6
    Пол:
    Мужской
    Тут я с тобой согласен. Надо что то одно. Но иногда так хочется с двух рук.....))))
     
  20. Снайпер

    Снайпер Лейтенант

    Регистрация:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    498
    Симпатии:
    1.291
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Наука Биология Моря, Военная История.
    Алексей Ильичев, большое спасибо за интересную информацию.
    С озвученной информацией перекликается ещё один яркий пример смешения элементов снаряжения. Моряк с шашкой.
    Это фото представлено Андреем в Теме «Политруки».
    С шашкой, командир 2-й роты 1-го Перекопского отряда моряков ЧФ, старший лейтенант Павел Антонович Хара-Мурза.
    Дата снимка - сентябрь/октябрь 1941 года. (Севастополь).

    П.А.Хара-Мурза, 1941.jpg
     
  21. Снайпер

    Снайпер Лейтенант

    Регистрация:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    498
    Симпатии:
    1.291
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Наука Биология Моря, Военная История.
    Пару дней назад на просторах интернета попались фотографии с реконструкции на Линии Сталина (Белоруссия).
    Для примера взял три фотки. Этот товарищ, что тоже не прав…. ???

    Пошёл в бой и на нём кобура для нагана и вторая, на отдельном независимом от основного снаряжения подвесе, кобура для ракетницы.
    На фото 3 вообще оружие в двух руках….
     

    Вложения:

  22. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    7.676
    Симпатии:
    16.716
    Баллы:
    78
    Адрес:
    Севастополь
    Опять 25 ...
    При чем тут Линия Сталина ? Вопросы возникли по твоему внешнему виду конкретно ...
    Что касается Линии Сталина то на фото у человека во второй кобуре ракетница. Не наган, не кольт, не браунинг, а ракетница ...
    Это нормально и по персонажу на фото в данном случае вопросов не возникает на этот счет.

    Что касается Хара-Мурзы, то это фото уже обсуждалось.
    Его внешний вид на фото - не от хорошей жизни и не от нормального вещевого снабжения, он так выглядит вынужденно.

    Твой же внешний вид говорит о том что снабжение в твоем случае было нормальным, стабильным и своевременным.
    Но только не в июне 1942 под Севастополем. Поэтому сравнивать тут нечего.Это разные вещи для обсуждения.
     
    Наталья К нравится это.

Поделиться этой страницей