Trinkwasser

Тема в разделе "СНАРЯЖЕНИЕ", создана пользователем GraFs, 14 июн 2016.

  1. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Кто подскажет- были ли такие бидоны в 1941-42 в вермахте, кроме африки?
    Красились ли они в фельдграу? Есть ли фотки какие того времени кроме нижних?
     

    Вложения:

    Летчик и Снайпер нравится это.
  2. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.369
    Симпатии:
    12.150
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Мне как то такие фото не попадались.
    Вобще фото с бидонами в кадре - еденичные случаи.
    По фельдграу не скажу - как то не придавал этому внимания, а оригиналы в родной окраске почти все что я видел - в "песке".
     
    Летчик нравится это.
  3. Снайпер

    Снайпер Мл.Лейтенант

    Регистрация:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    845
    Баллы:
    23
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Наука Биология Моря, Военная История.
    Я сам видел два точно таких бидона покрашенных подлинной фельдграу в коллекции одного бывшего знакомого в Киеве.
    На них ещё была родная маркировка белой краской (разная). Это было лет 8 назад.
     
    Летчик, Военврач и бетман нравится это.
  4. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Перерыл весь интернет- оригиналы все песочного цвета, оттуда и мои вопросы.
     
  5. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.369
    Симпатии:
    12.150
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Не удивлюсь если по ходу изысканий выяснится что бидоны эти только в Африке и использовались.
     
  6. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Случаем не вот эти? :)

    Trinkwasser (3).jpg
     
    Летчик и Снайпер нравится это.
  7. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Похоже на то. А на континент они попади к 1943, когда немцам там наваляли. По ДАК книге нашел такую инфу
     

    Вложения:

    Снайпер и Андрей Сергеевич нравится это.
  8. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Более того, везде просматривается клеймо «FL» . которое означает Fliegnummer , т.е. принадлежность к авиационному снаряжению.
    Может по штатке только люфтам такие полагались?

    П.С. И на обоих фото в первом сообщении- люфты
     

    Вложения:

    • bidon6.jpg
      bidon6.jpg
      Размер файла:
      107,6 КБ
      Просмотров:
      12
    • 4567.JPG
      4567.JPG
      Размер файла:
      354 КБ
      Просмотров:
      13
    • IMG_3518.JPG
      IMG_3518.JPG
      Размер файла:
      238 КБ
      Просмотров:
      11
    • IMG_6176.jpg
      IMG_6176.jpg
      Размер файла:
      192,2 КБ
      Просмотров:
      11
    • ф3.JPG
      ф3.JPG
      Размер файла:
      192 КБ
      Просмотров:
      12
    Летчик и Снайпер нравится это.
  9. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.369
    Симпатии:
    12.150
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Тут вопрос еще тот.
    Клеймо "FL" может означать что угодно. Да и фото крайне мало с бидонами в кадре - нет возможности анализировать.
    Единственное что помогло бы с ответом какой нибудь каталог от производителей посуды для Армии, например от Rittera.
    Но к сожалению я пока таких не встречал.

    И если все таки рассматривать "FL" по принадлежности к люфтам, то по идее и логике у Армии должно быть "H", а у моряков "M".
    На подобной посуде Армейской принадлежности "H" таки присутствует, но тут далее загвоздка - на посуде для Кригсов стоит таже "H" ...
    Поэтому думаю что гадать по буквенным символам маркировки можно долго без источника какой либо информации.
    Как по мне - что "FL", что "H" это какие то производственные символы от производителей для какого либо удобства производства, сортировки продукции или еще чего либо, ну вроде как серия/номер изделия.
     
    Летчик, Снайпер и GraFs нравится это.
  10. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    3.347
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Кстати, на всех сканах где я так понимаю, разные бидоны, есть «FL», где далее, одни и те же цифры - 30710.
    Смахивает на какой-то стандарт соответствия.
     
    Летчик, Снайпер и GraFs нравится это.
  11. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Вот на 18 л тоже справа люфт стоит. Прошерстил альбомы- у пехоты DAK одни канистры 20л с белыми полосами, а все остальные фото известные мне- люфты
     

    Вложения:

  12. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Думаю FL все же принадлежность к люфтам. Вот ведро для переноски воды- орел люфтовый

    456567.jpg
     
    Летчик и Снайпер нравится это.
  13. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.369
    Симпатии:
    12.150
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Ту как бы не совсем все так.
    Номера на бидонах - 5,10 и 18 все таки разные при одной и то же буквеной маркировке и это логично.
    Всегда на 5L номер только FL730710 и другим быть не может. На всех 10L только FL730711.
    Вот на 18 литровках не могу сказать какой буквеный код и номер так как предмет редкий и я не видел ни в живую ни на фото клейм с этих изделий.
    В том смысле что они там есть, просто мне не встречались. По логике должен быть именно FL730712, почти уверен в этом.
    Более того - "FL" промаркирован только на бидонах трех объемов и более ни на чем больше.
     
    Снайпер и GraFs нравится это.
  14. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Андрей Сергеевич и бетман нравится это.
  15. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    На 18 л стоит FL номер, но какой не разглядеть
     

    Вложения:

  16. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Бывали и 2-х литровые...
     

    Вложения:

  17. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.369
    Симпатии:
    12.150
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Ну все может быть конечно, спорить не буду.
    Мне лично не хотелось бы на данном этапе делать преждевременных выводов по сути вопроса.
    Просто ради темы и выяснения истины приведу пример из Военного Немецко Русского Словаря за 1936 год от Ф.Е.Кузнецова и А.М.Таубе.
    На 408-й странице, в конце - словарь сокращений, есть немного и по FL в разных вариациях
    Это я к тому что мы пока не можем быть уверены в том о чем предполагаем.

    FL.jpg
     
    Летчик, Снайпер и GraFs нравится это.
  18. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    3.347
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Из всех словарей, которые несут сокращения «FL» основным является - флигер, т.е. принадлежность к авиации.
    Что несет сам штамп? Попробуем разобраться.....
    Лично я думаю проще.
    Неужели практичные немцы запустили про-во данных бидонов только под Африку, чтоб их не было в 41-42 в Вермахте?
    Думаю, что Африка не при чем.
    Не вникая:

    Каталог продукции от производителя Ritter Aluminium
    HR16
    - алюминевая кружка большого объема
    HR24 - алюминевая емкость на 5 л. неустановленого (пока) предназначения
    HR30 - алюминевый кофейник Кригсмарине
    HR31|1 - алюминевая супница Кригсмарине
    HR35 - алюминевый лоток Кригсмарине
    HR39 - алюминевая сахарница Кригсмарине
    HR40 - алюминевый чайник
    HR536/26 - алюминевая кастрюля Кригсмарине
    FL730710 - алюминевый бидон для воды на 5 литров
    FL730711 - алюминевый бидон для воды на 10 литров

    http://www.reenactors-krim.info/threads/rycar-s-mechem.869/

    Заметьте, маркировка посуды для Кригсов совсем не несет их привычного - "М".

    кстати, 2 л. бидон я держал в руках .... и что я не сфотал его штамп ? :)

    Ваш скан, который в теме (выше):
    2.jpg

    примерное сокращение:

    1.jpg

    Вот я думаю, что это некий номенклатурный номер производителя при военном заказе, ну или где то рядом.
     
  19. Снайпер

    Снайпер Мл.Лейтенант

    Регистрация:
    12 дек 2014
    Сообщения:
    335
    Симпатии:
    845
    Баллы:
    23
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Наука Биология Моря, Военная История.
    Нет, к сожалению не они.
    Там не было объединяющего каркаса. И они были достаточно потёртые, ... а эти, как будто только что покрасили..
     
    Военврач нравится это.
  20. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Да, это новодельный окрас и каркас думаю фантазийный.
     
  21. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Такая мысль.
    А не могли ли 5л бидоны быть предназначены для погрузки в самолет в африке как запас питьевой воды на случай аварийной посадки?
    Смотрите на второе фото с бидоном- там явно все это будет загружаться в Юнкерс позади. Там видно и ружье для выживания люфтваффе: Дриллинг SauerM30 (Drilling в переводе с немецкого означает «трехствольное комбинированное ружье») был разработан и запущен в производство в 1930 году известной немецкой оружейной компанией J.P.Sauer & Sohn. Это было универсальное охотничье оружие, предлагавшееся покупателям в различных калибрах гладких и нарезных стволов.
    В 1941 году, когда германская армия начала активные действия в Северной Африке, руководство Люфтваффе (Германских ВВС) решило оснастить экипажи своих самолетов эффективным оружием выживания в условиях дикой природы. Такое оружие должно было как позволять охотиться на разную съедобную дичь, так и обеспечивать защиту от опасных африканских хищников. В результате, на вооружение экипажей Люфтваффе стали поступать комбинированные охотничьи ружья М30 фирмы Зауэр, сочетавшие в себе два «гладких» ствола 12 калибра, и расположенный под ними нарезной ствол под мощный охотничий патрон 9.3x74R
     

    Вложения:

    Летчик и Снайпер нравится это.
  22. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.369
    Симпатии:
    12.150
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Так же думал об этом, но так ли это на самом деле - нужно выяснять и разбиратся.
    То что эти бидоны любого литража кроме 18 литровых крайне неудобны для использования в войсках простой пехотой - неоспоримый факт.
    Поэтому, не знаю как на самолетах или к примеру в известных тележках к мотоциклу, например к "Сахаре" если речь о Африке, но то что эти бидоны не просто так имеют плоские стенки при вертикальном квадрате формы изделия - так это 100%. Такая форма значительно экономит место при перевозке/транспортировке этих самых бидонов где либо/на чем либо.

    Ну вот как бы так например.

    Trinkwasser IF8.jpg
     
    Летчик и Снайпер нравится это.
  23. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.369
    Симпатии:
    12.150
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Судя по всему (если конечно не существовало 3х или 4х литровых) на этом 2х литровом по логике должен быть номер - FL730709
     
    Снайпер нравится это.
  24. Michael Berger

    Michael Berger Ст.Сержант

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    252
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Разрешите не согласиться , сколько видел алюминиевой посуды для Кригсов , вся несла маркировку с "курицей" и стандартной "М" .
     

    Вложения:

    • 001.jpg
      001.jpg
      Размер файла:
      55,7 КБ
      Просмотров:
      6
    • 002.jpg
      002.jpg
      Размер файла:
      98,9 КБ
      Просмотров:
      6
    • 003.jpg
      003.jpg
      Размер файла:
      70 КБ
      Просмотров:
      6
    • 004.jpg
      004.jpg
      Размер файла:
      64,6 КБ
      Просмотров:
      7
    • 005.jpg
      005.jpg
      Размер файла:
      62,4 КБ
      Просмотров:
      6
    • 006.jpg
      006.jpg
      Размер файла:
      48,7 КБ
      Просмотров:
      6
    Летчик и Снайпер нравится это.
  25. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.369
    Симпатии:
    12.150
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Тут разговор не об этом, не о дополнительной маркировке которую ставили позже на изделие.
    Речь в теме о маркировке на донной части изделий от производителя в которой либо заложен либо не заложен шифр принадлежности по войскам.
    Маркировка HR 35 - не несет информации о принадлежности к Кригсам, об этом речь.
    Поэтому Хельд прав потому как писал именно об этом цифро/коде.

    4565.jpg
     
    Летчик, Снайпер и Held нравится это.
  26. Michael Berger

    Michael Berger Ст.Сержант

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    252
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Понятно , приношу извинение , не совсем правильно уловил смысл ответа .
    Следовательно , если "Кригсовая" посуда не имеет в своей кодировки характерной "М" , значит могла с соответствующим клеймением использоваться и другими военизированными организациями ...
    Нужно подробнее изучить возможную информацию .
     
    Снайпер нравится это.
  27. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Смотрим фото: вроде как "набор выживания люфтваффе". Вторая фото: тринквассер 5л. Я почти уверен, что 5л предназначался как запас воды на случай аварийной посадки самолета люфтваффе в Африке (думаю и 10л тоже)
     

    Вложения:

    • 0jB4kStUbFE.jpg
      0jB4kStUbFE.jpg
      Размер файла:
      136,1 КБ
      Просмотров:
      33
    • B994vu8fSsM.jpg
      B994vu8fSsM.jpg
      Размер файла:
      71,3 КБ
      Просмотров:
      35
    • 5ic-Vv-Baww.jpg
      5ic-Vv-Baww.jpg
      Размер файла:
      66,1 КБ
      Просмотров:
      31
    Летчик и Снайпер нравится это.
  28. Michael Berger

    Michael Berger Ст.Сержант

    Регистрация:
    31 дек 2014
    Сообщения:
    164
    Симпатии:
    252
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Если в пятилитровой канистре запас воды (на представленном Вами втором фото) , тогда что содержалось в четырех двухлитровых флягах ?
     
  29. Nozheved

    Nozheved Ст.Сержант

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    264
    Симпатии:
    370
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Все что угодно, по сути емкость не панацея для чего-то одного.
     
    Летчик и GraFs нравится это.
  30. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Вот подтверждение моих слов по этой фотке- это все грузилось в самолет
     

    Вложения:

    • 50.jpg
      50.jpg
      Размер файла:
      75,9 КБ
      Просмотров:
      26
    Летчик и Held нравится это.

Поделиться этой страницей