Ватник РККА

Тема в разделе "УНИФОРМА", создана пользователем Андрей Сергеевич, 23 дек 2014.

  1. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    8.821
    Симпатии:
    20.111
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    ВАТНАЯ ТЕЛОГРЕЙКА РККА

    Ватник РККА.jpg
     
  2. Jaques

    Jaques Старшина

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    417
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Телогрейка обр.1941, носилась на равне с шинелью/ватной курткой!!!
    Телогрейки обр.1932 и 1944 не являлось формой одежды, а была поддёвкой под шинель!!!

    Так вот главная ошибка всех кто бегает в телогрейке 1944г. не соответствие по годам то есть их просто не было в 1941-42, а таких большинство!
    Вариантов два перешивать/шить заново!

    "Приказом НКО № 283 от 25.8.41 вводится новый образец ватной телогрейки, которая в отличие от телогрейки старого образца,предназначавшейся к ношению под шинелью, теперь должна была носиться взамен шинели (выдаче подлежала или шинель или телогрейка).
    Поэтому на новой телогрейке воротник делался отложной и на нем крепились петлицы защитного цвета со знаками различия званий и родов войск также защитного цвета. Цвет телогрейки строго не оговаривался и мог быть от чисто серого, до темно-зеленого или хаки."
    "Стан телогрейки прямой, простеганый на вате паралельными строчками. Телогрейка застегивалась на пять больших пуговиц. С боков имелись пристроченные карманы вшитые в боковые швы. На талии для поддерживания ремня имелись две шлевки. Рукава заканчивались внизу небольшой шлицей и манжетами, застегивающимися на одну пуговицу шлевкой, пришитой к концу наружной половинки манжета."
     
    Андрей Сергеевич нравится это.
  3. Jaques

    Jaques Старшина

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    417
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    1. Запамятовал не 1939г. а 1932г.
    2. Телогрейка в первом посту на рисунке, справа снизу появилась именно в 1944г. в 1943г. ИХ НЕ БЫЛО!!!
    3. Вот фото телогрейки 1932г. и ранних шаровар (НЕТ наколенников), они появятся только позже.
     

    Вложения:

    Андрей Сергеевич нравится это.
  4. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    922
    Симпатии:
    1.299
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Фото ворота и рукава оригинальной телогрейки образца 1941 г. с гладкими пуговицами без штампа производителя, окрашенными в черный цвет.
    Хотя на фотографиях во фронтовых условиях на телогрейках солдат и офицеров можно увидеть как стандартные черные пуговицы, так и шинельные и даже пуговицы с немецкой военной формы.
     

    Вложения:

    Летчик нравится это.
  5. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    922
    Симпатии:
    1.299
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    На фото реконструктор в ватнике с немецкими трехдырчатыми пуговицами.

    Снимок был сделан в апреле 2014 года на фестивале «Забытый подвиг - Вторая Ударная армия».
    В посёлке Тесово-Нетыльский Новгородского района Новгородской области были показаны боевые эпизоды апреля-мая 1942 года, когда бойцы 2-ой ударной армии сражались здесь с немцами за коридор снабжения.

    Немецкие Пуговицы На Ватнике РККА.jpg
     
    Летчик нравится это.
  6. Jaques

    Jaques Старшина

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    417
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Зато петлицы из космоса и пришиты, непонятно как.
    И судя по лямкам на вещмешке, то послевоенный выпуск, такой частой прострочки не было на военных образцах.
    Но мужик антуражный, исправить косяки и будет супер! У тов. ст. лейтенанта тоже петлицы фентези, а кубари стоят как то печально...

    П.С. печалит одно - отсутствие шинелей, ватных круток и ватников обр.41г.
     
    Летчик нравится это.
  7. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    8.821
    Симпатии:
    20.111
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    По петличным знакам в зеленой эмали в полевых петлицах второго участника на фото тоже больше вопросов.
    Информации в сети по данным петличным знакам крайне мало,ее почти нет. А продавцы подобной фурнитуры настойчиво утверждают и дают в аннотации перечень военнослужащих кто мог их носить - РККА/ПВ и ВВ НКВД, а также охрана путей сообщения, СССР.,но толковое и понятное объяснение не прилагается когда,в какой период и почему. Единственное что удалось найти так это только вот этот рисунок и все;

    Сами полевые петлицы у второго участника с права на фото выглядят как на подклееном картоне-жесткие,а должны быть по идее мягкие.
    С размерами петлиц кажется тоже не все хорошо.

    Зеленая Эмаль Петличных Эмблем РККА.jpg
     
    Летчик нравится это.
  8. Jaques

    Jaques Старшина

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    417
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    На счёт эмалевых зелёных знаков.
    Олег Павлов сказал что это довоенные полевые знаки различия, с учётом что были как повседневные звёзды в красной эмали, так же были звёзды в зелёной эмали, звёзды и знаки различия военного времени просто штамповка крашенная в зелёный цвет без эмали. ИМХО

    Как вариант, может их использовали не только по одному назначению.

    Полевые петлицы были введены приказом НКО СССР №253 от 1 августа 1941 г., которым отменили ношение цветных знаков различия для всех категорий военнослужащих. Приказано было перейти на петлицы, эмблемы и знаки различия полностью зеленого защитного цвета. Однако в условиях войны и быстрого увеличения численности армии защитные петлицы и знаки различия получали в основном военнослужащие, мобилизуемые из запаса.

    Для них в мирное время была заготовлена форма со знаками различия военного времени.


    Остальные переходили на новые знаки по возможности. Ряд военачальников противились переходу на знаки различия военного времени. Так например, командир 9-го механизированного корпуса Киевского особого военного округа генерал-лейтенант Рокоссовский К.К. своим приказом категорически запретил всем командирам менять знаки различия на полевые, считая, что красноармейцы должны видеть в бою своих командиров.

    То есть если пойти методом исключения, форма с полевыми знаками различия была заготовлена это ФАКТ, а взамен эмалевых знаков различия упрощённые вводятся только летом 41года, по идее и получается что вариантов немного. Значит по идее зелёные и эмалевые знаки различия заготовили вместе с формой.
     
    Андрей Сергеевич нравится это.
  9. Политрук Ю

    Политрук Ю Сержант

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    177
    Баллы:
    6
    Пол:
    Мужской
    Из вторичных источников (М.М.Хренов и др. Военная одежда Вооруженных Сил СССР и России (1917-1990-е годы.) ) следует, что походная форма с защитными знаками различия для пехоты была принята еще в январе (по другим данным, в феврале) 1941. Однако, отыскать соответствующий приказ НКО автор не смог.

    Судя по мемуарам Рокоссовского, такие петлицы в корпусе были заготовлены еще до войны.
    Я ничем не могу объяснить эти строки воспоминаний. Но документально установлено, что введены они были только 1 августа. Возможно в памяти маршала произошло смещение событий во времени. Или же действительно новая походная форма и знаки различия к ней заготавливались с февраля 1941 года, и на складах 9-го корпуса они имелись. Если он действительно не считал нужной эту меру маскировки, то остается только гадать - скольким офицерам это мнение Рокоссовского стоило жизни. Ведь основная задача снайперов во время боя это уничтожение вражеских офицеров и связистов. Этим достигается нарушение управления боем у противника.

    И нет для стрелков более заметных признаков офицера, как фуражка с цветным околышем, цветные петлицы и блестящие золотом шевроны на рукавах. Все это заметно с достаточно большого расстояния и без бинокля. А у снайпера то прицел оптический. И стрелять в 41-42 годах вермахтовские снайпера умели очень даже неплохо. Немцы вообще очень любят стрелковый спорт и знают толк в стрельбе.

    Приказ НКО о переходе на защитные знаки различия исполнялся далеко не в полной мере. Таких петлиц, знаков различия и эмблем в довоенное время нужного количества заготовлено не было. Хотя швейная промышленность с августа перешла на шитье предметов обмундирования с учетом этого приказа, однако, до израсходования мобилизационных запасов военной одежды, людей призываемых в армию после начала войны, продолжали одевать в форму с цветными петлицами и выдавать им красные эмалевые знаки различия. Тем более, что в неразберихе первых недель войны никто не мог сказать куда будет направлена та или иная команда мобилизованных.

    Производство защитных знаков различия значительно отстало и они массово появились на форме только поздней осенью 1941 года.
     
    Летчик и Андрей Сергеевич нравится это.
  10. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    8.821
    Симпатии:
    20.111
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    На фото на красноармейце ватник без отложного воротника.
    Фото подписано - сентябрь, 1939 года, и если нет ошибки то это по событиям в Польше.

    Ватник РККА.jpg
     
    Летчик нравится это.
  11. Jaques

    Jaques Старшина

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    111
    Симпатии:
    417
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Дык, ничего необычного, других то особо и не было.
     
  12. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    8.821
    Симпатии:
    20.111
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Как бы да, ничего необычного по ватнику, фото просто в тему.
    Смущает немного сюжет и датировка фото,хоть и очень похоже на правду.
    На военных фото и те и другие ватники чередуются время от времени, только пока не подсчитывал в каком соотношении.
    Есть еще часть фото неопределенных, сделаных с неудачного ракурса и т.д. - их не мало, на них банально просто не видно - воротник отложной или ворот стойка, или поверх ворота стойки воротник гимнастерки наружу.
     
  13. Политрук Ю

    Политрук Ю Сержант

    Регистрация:
    29 ноя 2014
    Сообщения:
    72
    Симпатии:
    177
    Баллы:
    6
    Пол:
    Мужской
    Вот интересное фото, "Цейхгауз"№46 СФ. 1942 год.

    Ватник На Северном Флоте (1942).jpg
     
    Летчик и Андрей Сергеевич нравится это.
  14. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    922
    Симпатии:
    1.299
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Еще одно фото красноармейцев, участвовавших в советско-финской войне, в ватниках без отложного воротника. Фото датировано 1939 годом.
    Надпись на обороте: " Антошке в... Финская война. Отец : в верхнем ряду первый справа.1939 г ".
     

    Вложения:

  15. Jamshoot

    Jamshoot Мл.Сержант

    Регистрация:
    30 янв 2015
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    80
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    Хотел задать вопрос - какой же ватник.является правильным на 1941год?
    Потом подумал и сам себе ответил -правильным ватником на 1941 год,является - шинель!
     
  16. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    8.821
    Симпатии:
    20.111
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Ссылка на альбом с разными ватниками по войне.
    Смотреть тут; http://www.reenactors-krim.info/useralbums/vatnik-v-rkka.25/view

    Свежее фото в альбоме.
    Каваллерист из Казахстана, даты снимка к сожалению нет.

    9878.jpg
     
    Летчик нравится это.
  17. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    922
    Симпатии:
    1.299
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    В статье ведущего научного сотрудника Центрального пограничного музея, кандидата исторических наук Александра Печейкина рассказывается о применении в сухопутных войсках отечественных Вооружённых сил в холодное время года такого вида одежды, как телогрейка и ватные брюки, их покрое и использовавшихся для пошива материалах.

    Полностью статью можно прочитать в печатной версии «Военно-исторического журнала» Министерства обороны России ( № 11 за 2013 год).

    ОДЕЖДА НА ВАТЕ — УДОБНО И ТЕПЛО

    В данной статье мы не станем рассматривать предысторию использования одежды на вате в русской и зарубежных армиях. Очевидно, что в условиях российской зимы военнослужащими издавна применялись тёплые вещи как официально утверждённые в качестве предметов воинского обмундирования, так и представлявшие собой элементы гражданского костюма, так или иначе вошедшие в солдатский обиход.

    Сегодня мы поговорим преимущественно о предмете, строго говоря, не являющемся деталью обмундирования. Но именно он создал неповторимый и легко узнаваемый облик советского солдата, победившего фашизм. Речь пойдёт о ватной телогрейке и её «сводной сестре» - ватной куртке, а также шароварах на вате. Конечно, эти вещи не возникли из ничего, к 1941 году у нас имелась достаточно приличная практика их использования в боевых условиях.

    Ещё опыт Русско-японской войны 1904-1905 гг. показал, что благодаря одежде на вате даже в суровых зимних условиях Маньчжурии солдаты могли обходиться без полушубков. Поэтому, несмотря на неплохое обеспечение русской армии полушубками, на второй год Первой мировой войны было принято решение о снабжении личного состава ватными телогрейками и шароварами. Эта одежда в полевых условиях оказалась настолько удобной и практичной, что отодвинула на второй план прочие виды зимнего обмундирования.

    Итак, что представляла собой телогрейка времён Первой мировой войны?
    Верх этого нехитрого изделия шился из хлопчатобумажной тяжёлой бязи (походно-палаточная ткань) защитного цвета и подбивался миткалём с прокладкой слоя ваты. Телогрейка состояла из двух пол (боков), спинки, воротника и рукавов. В полах на расстоянии около 14 см от нижнего края делались горизонтальные прорези для карманов, начинавшиеся от места сшивки пол со спинкой. Изнутри к прорезям пришивались миткалёвые карманы, прикрывавшиеся клапанами из сложенной вдвое полоски основной ткани. К борту левой полы пришивались четыре тесёмочные завязки (могли быть и из основной ткани верха) длиной по 18 см: верхняя - на воротнике, нижняя - около 16 см от нижнего края, прочие - на равном расстоянии одна от другой. На правой поле на расстоянии 13 см. от края пришивались аналогичные завязки.

    Спинка кроилась цельной или из двух половинок.
    Сзади она стягивалась двумя стяжками, пришитыми параллельно нижнему краю на расстоянии около 20-25 см от него. Стяжки делали из сложенной вдвое полоски ткани, концы вшивали в швы пришивки спинки к полам. Швы одношовных рукавов, не доходя 5 см до низа, оканчивались закрепкой. Внизу к рукавам пришивались обшлага высотой около 3 см, застегивавшиеся на одну пуговицу.

    Подкладка кроилась по тем же лекалам, что и верх телогрейки, но с прибавлением по 1 см с каждой стороны.
    Между верхом и подкладкой равномерным слоем прокладывали вату. Однако в верхней части рукавов от плеча до локтя включительно слой ваты был вдвое тоньше. Это делалось для того, чтобы надетая под шинель телогрейка не стесняла движений рук. В спинке и рукавах вата простёгивалась сквозной строчкой вместе с верхом и подкладкой, в полах простёгивалась только вата с подкладкой. Швы простёжки отстояли на 4,5-6 см друг от друга.
    Телогрейки шились на три роста: малый, средний и большой.

    В отличие от телогреек ватные шаровары имели два размера: большой и малый.
    Шаровары шились из хлопчатобумажной шароварной ткани (репс или диагональ) защитного цвета и подбивались миткалём с прокладкой слоя ваты.
    Они представляли собой две сшитые между собой штанины, каждая из которых в свою очередь сшивалась из передней и задней половинок. Для удобства раскроя задние половинки штанин могли дополняться клиньями в шагу. Изготовленные штанины не имели складок, к каждой штанине пришивалось по половине пояса таким образом, чтобы их передние края служили продолжением краёв переднего края разреза шаровар.

    Считая от верхнего края пояса, примерно на протяжении 12 см, обе штанины сзади оставляли несшитыми.
    В этом месте края пояса и клиньев подгибали внутрь, прострачивая вместе с подкладкой. Длина левой половинки пояса в готовом виде была меньше правой, поскольку её передний край загибался и пристрачивался с подгибом свободного края. На левой половине пояса спереди промётывали две петли; на правой, в соответствующих петлям местах, пришивали две металлические пуговицы.

    К поясу пришивались четыре перемычки (петли) для пропуска ремня. Перемычки делали из двух слоёв ткани, прострачивали, в готовом виде их ширина равнялась 1-1,5 см, длина 5-6 см. Две перемычки пришивали у боковых швов, ещё две передние - на расстоянии около 12 см от боковых.

    Для стягивания шаровар сзади пришивались два запряжника. Спереди сверху шаровары имели разрез.
    К правому краю разреза посередине его длины пришивалась сквозь подкладку одна металлическая пуговица, на которую застёгивался левый край разреза.

    Для пришивки карманов наружные боковые швы шаровар заканчивались на 22-27 см от верхнего края штанин.
    Карманы делали из миткаля, отверстия карманов снаружи прикрывались клапанами из ткани верха.

    Наружные швы штанин до нижнего края не доходили 18 см, закрепляясь поперечной нитяной закрепкой.
    Для завязывания шаровар внизу штанин у внутренних швов пришивали завязочную тесьму, причём длина каждой завязки должна была быть не менее 54 см.

    Подкладка кроилась с добавкой по 1 см с каждой стороны.
    Между верхом и подкладкой прокладывалась вата, простёганная сквозной строчкой вместе с верхом и подкладкой. Вата раскладывалась равномерно во всех частях шаровар, за исключением низа штанин - приблизительно 13 см от нижнего края. Швы простёжек шли на расстоянии 4,5-6 см друг от друга1.

    Следует сказать, что ватные телогрейки и шаровары поступали в действующую армию начиная с октября, а после 1 апреля никаких тёплых вещей не полагалось. По воспоминаниям очевидцев, стёганые ватные шаровары и телогрейка защитного цвета уже в первую зиму мировой войны сформировали характерный облик русского солдата в полевых условиях.

    К началу Великой Отечественной войны он почти не изменился.
    Только вместо папахи образца 1910 года использовалась шапка-ушанка или суконный зимний шлем.
    Конечно, претерпели некоторые конструктивные изменения и ватные вещи.

    В частности, завязки на телогрейке были заменены пуговицами.
    Вот описание ватной телогрейки, утверждённое Комитетом по стандартизации НКЛП СССР2 8 октября 1932 года:
    «Телогрейка - куртка ватная однобортная, прямого покроя, застёгивается по борту доверху на 4 пуговицы имеющимися в левом борте четырьмя пришивными петлями (шлевками). Полы прямые без вытачек, с боковыми накладными карманами, простёганные сквозь верх, вату и подкладку параллельными долевыми машинными строчками. Расстояние между простёжками 6 см. Спинка прямая, цельная или с долевым швом посередине, на талии стягивается затяжниками с металлической пряжкой. Простёжка спинки одинакова с полой. Воротник стоячий мягкий, застёгивается на одну пуговицу шлевкой, пришитою к левому его концу. Высота воротника - 3 см. Рукава одношовные, заканчиваются внизу небольшой шлицей и манжетами, застёгивающимися на одну пуговицу шлевкой, пришитой к концу верхней половинки манжета. Простёжка рукавов одинакова с полой… Материал - верх - диагональ гимнастёрочная хаки; подкладка - бязь крашеная серая или хаки; вата х/б 2 сорта».

    В тот же день было утверждено и описание ватных шаровар: «Штанины шаровар - двушовные, ватные, со сквозной простёжкой, широкие, суживающиеся книзу… Низки штанин заканчиваются разрезом, подрубленным одинаково с нижним краем, и имеют пристроченные завязки длиной 60 см.

    Вверху задние половинки штанин стягиваются затяжниками на металлическую пряжку…

    Штанины простёгиваются сквозь верх, вату и подкладку параллельными долевыми машинными строчками.
    Расстояние между простёжками 6 см. Карманы внутренние, долевые, заделаны листочкой, располагаются вверху боковых швов… Разрез (гульфик) застёгивается на две пуговицы. Пояс (из двух полупоясов) - прямой, низкий, слегка уширенный к передним концам, застёгивающимся на две пуговицы.
    Шлевки по 3 штуки, пришиты верхними концами к полупоясам, а нижними к штанинам»3.

    ПРИМЕЧАНИЯ

    1 Клочков Д.А. Гвардейская пехота: нижние чины. М.: Фонд «Русские витязи», 2011. С. 139-145.
    2 НКЛП СССР - Народный комиссариат лёгкой промышленности СССР.
    3 Кибовский А.В., Степанов А.Б., Цыпленков К.В. Униформа российского военного воздушного флота. Т. 2. Ч. 1. М.: Фонд «Русские витязи», 2007. С. 57, 58.
     
    Летчик нравится это.
  18. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    922
    Симпатии:
    1.299
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Есть предположение, ватники без отложного воротника изначально предназначались для з/к, и попали в армию в связи с советско-финской войной.

    Отрывок из статьи Андрея Зубкина.
    Особенности снабжения Красной Армии во время Советско-Финляндской Войны 1939-1940 гг. Обмундирование и Снаряжение ".

    "... Двубортная командирская и однобортная красноармейская шинель хоть и были узковаты, но согревали не плохо, если под неё одеть, как полагалось кроме тёплого белья, суконного обмундирования ещё и ватник без воротника, шарф, ватные штаны с валенками. Однако в таком виде со снаряжением и одетым поверх этого ещё и маскхалатом, красноармеец был явно перетяжелён обмундированием, которое сильно сковывало движение на поле боя. Походное снаряжение красноармейцев в целом было довольно удобным, но имело некоторое количество явно не требуемых в бою вещей – брезентовые противоипритные сапоги, противоипритная накидка. Так боец на фронте носил на себе до 33,5 кг обмундирования и снаряжения! Иногда бойцы одевали поверх одной шинели ещё одну и в таком виде несли караул или охранение. Однако от сильного холода такой бутерброд спасал плохо. Иногда обмундирование стрелковых частей доходило до абсурда. Так 122-я сд. сформированная в Ельце в сентябре 1939 г. получила для красноармейцев в качестве верхней одежды чёрные пиджаки, а вероятнее всего ватные куртки для заключённых ГУЛАГа, а командирам же выдали полушубки. Судя по всему эти пиджаки, принадлежали ведомству НКВД и формирование дивизии проводилось спешно по мобилизационному плану, а складов с верхним армейским обмундированием в Ельце не было. Только один батальон дивизии 715-го сп. был одет в армейские шинели. Бойцам в такой явно не зимней одежде сильно демаскирующей их на снегу пришлось воевать до конца войны в составе 9-й армии."

    Полный текст статьи размещен на сайте Санкт-Петербургского общественного научного фонда «Военно-исторические исследования».
    Кроме нее, там много другой информации об обмундировании и снаряжении РККА.

    http://www.warhistory.ru/index.php?module=articles&c=warhistory&b=6&a=2
     
    Летчик нравится это.
  19. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    922
    Симпатии:
    1.299
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Снимок солдата 431-го пехотного полка 131-й пехотной дивизии вермахта в трофейном ватнике,сделанном в районе Юхнова в феврале 1942 года.

    В мемуарах немецких солдат и офицеров, воевавших на Восточном фронте, часто описываются случаи ношения трофейных ватников и шапок-ушанок зимой 1941-1942 гг. Командованием вермахта разрешалось их использование в тылу и запрещалось на передовой. Но из-за недостатка теплой одежды этот запрет нарушался, что приводило к потерям среди немецких солдат, по ошибке принятых своими за бойцов РККА.

    1.jpg
     
    Летчик нравится это.
  20. Jamshoot

    Jamshoot Мл.Сержант

    Регистрация:
    30 янв 2015
    Сообщения:
    92
    Симпатии:
    80
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    Исходя из фото и приказов,можно сделать вывод,что ватники на период начала войны,были и те и другие.
    Читал и слышал от компетентных товарищей,что ватник без воротника использовался как поддевка под шинель.ну да,неудобно под шинель одевать ватник с петлицами.Гимнастерка с петлицами,ватник с петлицами,шинель с петлицами-одним словом бутерброд,с петлицами.

    А по сему повторюсь,на любой период,самый лучший ватник,это шинель.И проблем не возникает.
    А все остальное на усмотрение устроителей.Шинель-это кулл. Собственно,как и у немцев.Ватник-это дешево,хотя и комфортно.

    У меня есть фотка моего деда,Венгрия ,44-й год.
    Ушанка,немецкий китель без обшивы,голая грудь,галифе,немецкий офицерский ремень,егерьский кинжал с рукояткой из рога и какой-то импортный пистоль в кабуре,типа браунинг. Ну разведка,шо тут скажешь. Рассказывал,что Маргелов лупил его кнутом за неуставщину.
    Потом правда в гости приезжал к деду. Выпивали.
     
  21. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    8.821
    Симпатии:
    20.111
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Еще не много информации в виде ТУ по ватному обмундированию РККА.
     

    Вложения:

    Летчик нравится это.
  22. GraFs

    GraFs Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    187
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Немецкие мундирные пуги поголовно у всех наводят на мысль, то это не немецкий пошив. ......
    Либо нашли на складах без пуговичные ватники? Кто что думает?

    всмысле немецкий пошив или нашли ватники РККА без пуговиц?
    Других отличий от ватника РККА не нахожу
     

    Вложения:

  23. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.975
    Симпатии:
    3.814
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Я думаю, ватники РККА без пуговиц.
     
  24. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    8.821
    Симпатии:
    20.111
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Все фото сделаны до 1943 года.
     

    Вложения:

    Norman и Летчик нравится это.
  25. Olga Volga

    Olga Volga Рядовой

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Пол:
    Женский
    Добрый день! Подскажите, если ватник нужно убрать, например, при переходе через болото, то существовали ли специальные ремни, чтобы его стянуть, как у шинели, или можно было просто положить его в вещьмешок?
     
  26. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    8.821
    Симпатии:
    20.111
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    По этому поводу трудно что то ответить.
    Я например не видел ни одного фото где бы ватник был "пристегнут" к бойцу а не одет на нем ... в отличии от шинели.
     
  27. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    8.821
    Симпатии:
    20.111
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Ватник без ворота.
    На фото - Первая Гвардейская Танковая Бригада
    Дата снимка - февраль 1942 года.

    Первая Гвардейская Танковая Бригада Февраль (1942).jpg
     
    Летчик и Regard нравится это.
  28. Olga Volga

    Olga Volga Рядовой

    Регистрация:
    25 май 2020
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Пол:
    Женский
    ну, а если бойцу в ватнике нужно пройти через болото. Что происходило с ватником... убирался в вещмешок?
     
  29. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    8.821
    Симпатии:
    20.111
    Баллы:
    105
    Адрес:
    Севастополь
    Ну он либо был в нем, либо собирал его в удобное по обстоятельствам место, либо держал его в обозе.
    Все зависело от обстоятельст и места событий. Иногда бойцы просто переносили свои вещи свернутые и перетянутые ремнем просто держа их над головой переправляясь через реку или любое другое водное препятствие..
     
    Olga Volga нравится это.

Поделиться этой страницей