Что нового?
От:
Расширенный поиск…

Обувь Румынской Армии

Андрей Сергеевич

Андрей Сергеевич

Администратор
Команда форума
Администраторы
Регистрация
18 Ноя 2014
Сообщения
10.865
Реакции
28.301
Баллы
120
Возраст
52
Адрес
Севастополь
ОБУВЬ В РУМЫНСКОЙ АРМИИ 1939-1945

Тема о Румынской армейской обуви периода Великой Отечественной Войны.
В теме будет по возможности все - сапоги, ботинки, обувная фурнитура и все что имеет к этому прямое и самое непосредственное отношение.
Приветствуются качественные сканы, а так же фото и видеоматериалы по сути вопроса. Если у кого что есть добавить, дополнить, поправить - милости просим в эту тему. Информация в теме должна быть правдивой и максимально точной. Все остальное - далее в процессе обсуждения.



 
Добрый день!
Наш клуб планирует заниматься реконструкцией румынской кавалерии (мы из Краснодара). Потихоньку собираем форму, подскажите, пожалуйста, кавалерийские части носили только сапоги или ношение ботинок с крагами/обмотками допускалось? Заранее спасибо
 
По уставу каваллерии полагались сапоги.
Думаю ботинки с обмотками - это все таки привилегия обычной Румынской пехоты.
Тут у нас на форуме есть настоящий Румын, думаю он точно знает как оно было на самом деле. Появится в теме - подскажет.

Честно говоря никогда не видел на военных фото румын-каваллеристов в ботинках с обмотками. Может плохо смотрел.
 
Да я вот тоже сколько фоток смотрел, либо явно сапоги, либо качество настолько плохое, что разобрать невозможно
 
Silver написал(а):
Добрый день!
Наш клуб планирует заниматься реконструкцией румынской кавалерии (мы из Краснодара). Потихоньку собираем форму, подскажите, пожалуйста, кавалерийские части носили только сапоги или ношение ботинок с крагами/обмотками допускалось? Заранее спасибо
Нажмите для раскрытия...
Присоединяюсь к мнению Андрея Сергеевича - у кавалеристов только сапоги либо ботинки с высокими по колено крагами. Но следует учесть что некоторые румынские кав.дивизии/бригады были частично механизированными и соответственно в их составе были мотоциклисты, танкисты и т.д. многие из них носили кавалерийские (престижные !) знаки различия, но обувь при этом могла быть у этой категории "пехотная".
 
Тут, кстати, да - если мы говорим именно о каваллерийском подразделении в полном объеме.
Если боец в сапогах в комплекте с лошадью/конем - это одно, там и сапоги непростые. Если вспомогательное каваллерии подразделение - это другое.
Все зависит от того какое именно направление выбрано Silver под реконструкцию.
 
Сейчас рассматриваем либо 5-ю, либо 9-ю кавдивизию (они как раз активно действовали на Кубани и Кавказе).
Насчет подразделений еще не уверены. Скорее всего, обычная "линейная кавалерия" без особого фанатизма. Однако, если сапоги прям необходимы, да еще и непростые, возникает вопрос целесообразности и доступности их приобретения, может, проще вообще пехоту взять и не париться
 
Ну каваллерия вобще сложное направление, да и не дешевое.
Если делать правильно, как оно было на самом деле то это очень не просто. Мало найти сапоги нужно еще внимательно подойти к обвесу лошади.
Нельзя просто собрать правильный комплект формы и сеть на лошадь, например, с обычным седлом и сбруей.
Вопрос то собственно в чем был - будете ли Вы на лошадях. Если да то однозначно по обуви только каваллерийские сапоги.

Припоминаю, что единственные качественные реконструкторы по каваллерии, правда Вермахта, были в Москве.
Пару раз видел фото с их участием на Бородино. У них было все и смотрелось очень достойно.
 
Нет, лошади не планируются
 
Андрей Сергеевич написал(а):
Ну каваллерия вобще сложное направление, да и не дешевое.
Если делать правильно, как оно было на самом деле то это очень не просто. Мало найти сапоги нужно еще внимательно подойти к обвесу лошади.
Нельзя просто собрать правильный комплект формы и сеть на лошадь, например, с обычным седлом и сбруей.
Вопрос то собственно в чем был - будете ли Вы на лошадях. Если да то однозначно по обуви только каваллерийские сапоги.

Припоминаю, что единственные качественные реконструкторы по каваллерии, правда Вермахта, были в Москве.
Пару раз видел фото с их участием на Бородино. У них было все и смотрелось очень достойно.
Нажмите для раскрытия...
Они приезжали (в смысле кавалеристы из Москвы) к нам в Одессу в "хорошие времена" и выглядели конечно феерически, а вот по рекону румынской кавалерии, если все делать аутентично, то сложностей возникнет масса. Кстати уверен что никаких "особых сапог", если до них дело дойдет, по румынам не требуеться - вполне подойдут советские офицерские, нужно будет внести небольшие изменения, но это решаемо. И напомню - для упрощения/удешевления обуви ботинки с высокими (!) крагами для кавалерии абсолютно уместны наряду с сапогами.
 
Я как бы не в курсе как они правильно называются.
Подпись под сканом была просто - пара кованых Румынских ботинок. Опубликовал как есть.
Может другие участники подскажут точнее. Так же хотелось бы знать побольше.
 
Чжан Гэда написал(а):
Это и есть т.н. "боканки"?
Подобного типа ковка была и у пехоты, и у горнопехотных частей?
Нажмите для раскрытия...
Эти ботинки в русской транскрипции принято называть скорее "боканчи" чем "боканки". Ковка что на фото - это пехотный вариант, у "вэнэтор де мунте" - были (должны были быть - но в реале были у очень немногих) горные ботинки с соответствующей характерной ковкой.

Вот еще вариант пехотной ковки.

Боканчи.jpg
 
Razboi написал(а):
Эти ботинки в русской транскрипции принято называть скорее "боканчи" чем "боканки".
Нажмите для раскрытия...

Спорить не буду - вот цитаты из "Занавес приподнят" Ю. Колесникова:
В коридоре зацокали кованые боканки охранников, словно откуда-то вырвался табун лошадей.
Нажмите для раскрытия...
Томов помнил только, как его повалили на пол и как Мокану ударил его по голове и лицу своими боканками, подбитыми подковками и ребристыми гвоздями…
Нажмите для раскрытия...
Кованые боканки охранника с торчавшими из них изогнутыми, как клепки разбухшей бочки, ногами в черных обмотках звонко щелкнули.
Нажмите для раскрытия...

На это и ориентировался. Не знаю, насколько хорошо Колесников знает румынский.

По-болгарски, кстати, именно боканки.
А если вспомнить, что винтовка по-болгарски так же, как и по-румынски - "пушка" - то все становится намного интереснее.

Armata Romania 1941.jpg
 
Сегодня не поленился - спросил у камрада говорящего по румынски - произноситься именно "боканчи".
Ну по большому счету это сути дела не меняет.
 
Действительно, не суть важно - их язык, пусть как хотят - так и называют.
А вот вопрос - ковка разная почему? И почему не сделать голенище, а применять доп. гетры?
 
У вас интересный подход к делу - хотите докопаться до сути вещей, это похвально....но сложно, особенно в отношении румын.
Попробую изложить свою версию.

Насчет разной ковки - обувь румынской армии была, судя по всему, очень далека от стандартизации - вариантов солдатских башмаков было великое множество, причем если верх зачастую мог быть сравнительно однотипным, то подошвы весьма разнились и могли быть как с разными рисунками ковки, так и без нее вовсе, подкованные только на каблуке или с набойкой еще и на носке, даже разновидности этих подков и набоек были.

Насчет краг. Видимо это связано было с подрожанием румын своим главным и основным стратегическим противникам - венграм.
Те имели ботинки с прикрепленными к ним крагами. Вот и румыны решили что экипированы должны быть не хуже.
 
Откуда такая логика?
Да и написал я что это лишь моя версия, чем руководствовались разработчики униформы сказать сложно, хотя по меркам тогдашней военной моды - ножные краги/гетры стали элементом военной обувки многих стран и возможно Румыния просто решила "не отставать".
 
Чжан Гэда написал(а):
И почему не сделать голенище, а применять доп. гетры?
Нажмите для раскрытия...
Если чисто технически по именно такой раздельной конструкции то тут несложно, если я правильно понял вопрос.
Если рассматривать вариант "пришитых краг к ботинкам" то это уже какие ни какие а сапоги получаются. А выбирая между сапогами и ботинками с крагами - более удобны были конечно же ботинки. Такая обувь же была во многих армиях.

При попадании грязи, камней, песка и прочего в голенище сапога его (сапог) нужно было снимать целиком.
В случае с ботинками - только крагу и то не всегда. Как известно, при правильном ее ношении она предохраняет от попадания в обувь инородных тел.
Так что тут все было именно так устроено преимущественно из практических соображений.
 
Ну, сапоги мы все носили :) Вещь очень удобная.

А насчет голенищ - так берцы сейчас все армии используют. Тоже удобно. И при нормальной шнуровке ничего никуда не попадает.

А насчет логики про копирование венгерской обуви - вот это действительно непонятно. Иначе, исходя из соображений "чтобы было не хужа = также" надо было все копировать у венгров, обладавшей в те годы далеко не лучшей армией в Европе.

Кстати, если почитать данные за 1920-е годы, то основными противниками РККА планировались именно Румыния и Польша.
 
Голенища сапог того времени были широкими во многих армиях, кроме сапог для кавалерии и парадных церемониалов.
Лидером широкого голенища сапог в пехоте была конечно же Германия. Опять, вес обуви (ботинки с крагами легче сапог) и экономия драгоценного на тот момент сырья так же имели немаловажное стратегическое значение в условиях фронта.
 
Все хорошо, но... Ботинки с крагами приняты были в мирное время :)

А насчет экономии материала - у сапога и голенища, и головку можно по-разному кроить. У нас были разные сапоги - с язычком на голеностоп и просто встык по голеностопу сшитые. По поводу вторых шутили, что их зэки делают, а кожу сэкономленную на всякие поделки пускают.

Ну а берцы - их сейчас все носят, и в ПМВ англичане с американцами широко применяли.
 
Уверенности на 100 % нет, но это фото было именно так подписано.
Эти ботинки когда то давно продавали на каком то ресурсе именно как румынские.
 
Nazaret написал(а):
А вы уверенны что это румынские? Больше на американцев похоже
Нажмите для раскрытия...
У румын было большое кол-во моделей ботинок. И та модель, что Вам кажется американской, в том числе.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху