Не Устав в Униформе Вермахта

Тема в разделе "СОЛДАТСКИЙ КЛУБ", создана пользователем Held, 1 июл 2015.

  1. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    3.343
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Холод не тётка.
     
  2. Gunther Feustel

    Gunther Feustel Мл.Сержант

    Регистрация:
    27 июл 2015
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    56
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    Может быть версия. Ходили по тылам, используя форму ркка...
     
  3. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Камуфляж ваффен-СС то все равно одет сверху шинели и каски - да и с трофеями только он- остальные в обычной униформе и снаряжением
     
  4. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.366
    Симпатии:
    12.142
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Да и второй рядом - тоже в шинели, только в шинели SS - в варианте с пришитыми на ворот петлицами.
     
    Летчик нравится это.
  5. Gunther Feustel

    Gunther Feustel Мл.Сержант

    Регистрация:
    27 июл 2015
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    56
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    Если шинель ркка он мог взять от нужды личной (потеря своей), то смысл ему таскать еще лопатку в чехле и подсумок (это только что видно на фото).
    Своего снаряжения мало? Или такой любитель всего русского.

    Понятно, что я озвучил лишь версию... не претендующею на правду.
    Камуфляж ваффен-СС одет сверху потому, чтобы его свои при ближнем бое не перепутали... выходя из задания.
    В подсумке от диска ппш, явно не бубен, да и зачем ему он с его мпехой.
     
  6. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Шинель он не потерял, может быть она где-то в обозе, не успел забрать (или по какой-то причине не успели пока выдать)- поэтому надел шинель РККА (при морозе не до шуток). Подсумок мог использоваться для переноски личных вещей допустим. Лопатка скорее всего из той же оперы, что и шинель.
     
  7. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    3.343
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Одним словом, вариантов много, а как оно на самом деле - вопрос останется открытым, увы.
    Я тоже, могу версию подкинуть, но ответа всё равно точного не будет.
    Но склоняюсь,что где то, по скорячку, "косил" он под врага и так же, на скорячок, вернувшись, накинул поверх "косилова" родное.
     
    Gunther Feustel нравится это.
  8. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Вот еще интересное фото.
    У двоих кителя еще Хеер, а кепи уже СС. интересен также поясной ремень нижних чинов с пряжкой у офицера в центре.

    Солдаты СС.jpg
     
    Летчик нравится это.
  9. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Старшина

    Регистрация:
    12 фев 2015
    Сообщения:
    415
    Симпатии:
    661
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г.Батайск
    Вот такой офицер Вермахта в кителе расцветки Dot44, ботинках и обмотках

    lFRWFcxmvko.jpg
     
    Летчик, Held и Андрей Сергеевич нравится это.
  10. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Это Drillichjacke, getarnt расцветки Erbstenmuster. Он не носил названия М44, или Дот, и дот44...
    п.с. Орла waffen-SS с рукава он оторвал, и поместил на армейский манер.
     
  11. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Старшина

    Регистрация:
    12 фев 2015
    Сообщения:
    415
    Симпатии:
    661
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г.Батайск
    Благодарю за комментарий с уточнением. Название куртки не знал.
    Насколько знаю Dot44 и еже с ним - это сленг западных коллекционеров.
     
  12. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Все эти названия, "М40", "Дот", "Харьков-парка" и т.д. уже давно пошло от коллекционеров в массы: и к авторам книг, и к реконструкторам, которые добавили свои "сухарка", "жаба", "ток". При мне французы- реЭнакторы СС называли его "Пи-дот", не знаю почему)

    Кителя Танкистов СС.jpg
     
  13. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    3.343
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Расцветка Erbstenmuster - это фантазия, во-первых написано не верно, ошибка, слово горох по немецки Erbsen.
    Во вторых - в распоряжении о вводе этого типа униформы для Войск СС названия расцветки камуфляжа нет - просто название вида одежды.
     
  14. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Это ваше мнение или Карлиса с райберта? )))
    С Карлисом мы уже дисскутировали по этому поводу. Тему он читает, зачем он через вас пишет?

    Неточность да, Erbsentarnmuster правильнее.
    Оригинальные документы относительно названий камуфляжа еще не найдены, пока в данном случае я опираюсь на книги по камуфлу СС.
    Возможно их названия в оригинале отличались от тех, которые после войны приводятся в книгах по камуфляжу СС.
    Как минимум пронумерованные камуфляжи можно назвать по номерам 1-6. Надо смотреть документы с производства ткани/камуфляжных вещей. После поставки на склады СС, вид камуфляжа никак и не учитывался, а учитывалось количество чехлов, курток, цельтбанов. Отсюда и отсутствие названий в документах поставок или выдачи. Тем более в зольтбухах не будут никогда писать вид камуфляжа вещи
    п.с. я нигде и не писал что это 100% оригинальное название. Я лишь добавил к названию "расцветка такая-то"
     
  15. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    3.343
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Это не мнение,а факт.
    А с ним да, общаемся как вы, так и я.
    И тут главное, чтоб мы могли как можно точнее понимать, чем и пытаемся заниматься.
     
  16. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Вы же понимаете, что на производстве ткани по камуфляжу в то время приходили указания по печати: "столько то метров этого камуфляжа", "столько то такого камуфляжа. ". Сшить столько то курток из этого, столько их того. Не на пальцах же они объяснялись..

    Нумерация "платанов" по 1-6 номерам была, это тоже факт.
    Так что какое-то название они точно носили. Какое - вопрос открыт. Так что пока тут непонятки. Для понимания поэтому и пользуюсь пока терминами авторов книг, которые похоже ссылаются пока что на послевоенные испытания камуфляжа американцами...

    Так что тут нельзя говорить что это точно факт, и авторы многих книг по камуфлу СС просто придумали их с потолка....видимо какие-т названия могут фигурировать на фабриках по ткани, производстве и т.п.- в самих войсках не распределяли вещи по типу камуфляжа, это точно.

    Немецкий Камуфляж.jpg
     
    Летчик нравится это.
  17. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    3.343
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Да, именно терминами авторов книг.
    Но мне думается, что это не правильно, т.к. встречается, что один и тот же автор мог писать об одном и том же, но по разному.
    Как известно, в конце войны выпустили расцветку камуфляжа - Leibermuster, так вот, автор этой теории сам ошибается в своём материале 1945 года и в переиздании.
    Всё же как правильно Lieber или Leibermuster или Leibermeister?
    Скорее всего правильнее, у них было по номерам.
    Это уже мы - для удобства, хотя, я повторяю сейчас сказанное уже не раз и не одним мной.
     
  18. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Номера были только на "платанах", которые было довольно трудновато различать между собой. Другие камуфляжи сильно отличались на вид, видимо по этому там не было номеров. Это тоже факт. А их этого следует, что не просто там номера стоят, у немцев тогда ничего просто так не делалось...надо чтобы кто-то нашел документы с производства ткани и пошива шмотья из этого камуфляжа, и посмотреть как их обзывали. Или какие-то личные документы Шика, который занимался разработкой камуфляжей. У меня таких возможностей нет...
    п.с. по сути на фронте "пальму" называли "тигриным" камуфляжем, судя по воспоминанием солдат (из-за характерных полос)..так что на фронте никто точно не знал названий с производств/разработки камуфляжа
     
  19. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    3.343
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Мы оба ничего не можем утверждать, зная, что на сегодняшний день не найдены оригинальные документы проливающие свет по данному вопросу.
    Камуфляж пока что, и всё. Остальное - написанное, созданное, названное - после войны.
     
  20. Gunther Feustel

    Gunther Feustel Мл.Сержант

    Регистрация:
    27 июл 2015
    Сообщения:
    42
    Симпатии:
    56
    Баллы:
    3
    Пол:
    Мужской
    Попалось вот такое фото... без особой подписи. Плен англичанами немцев в Нормандии.
    Меня заинтересовали две вещи... На кепи что? польский орел? И какой мог быть знак на рукаве над ефрейторским шевроном, что он захотел его содрать, или помогли ему это сделать...

    По нашивке мог быть функен... скорее всего

    Пленные Немцы.jpg
     
    Летчик нравится это.
  21. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.366
    Симпатии:
    12.142
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    По всей видимости на кепи на самом деле Польский значек, очень похоже.
    Причем, у второго немца на кепи такой же.
     
    Летчик и Gunther Feustel нравится это.
  22. GraFs

    GraFs Ст.Сержант

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    208
    Симпатии:
    243
    Баллы:
    10
    Пол:
    Мужской
    Род занятий:
    Waffen-SS
    Адрес:
    Samara-City
    Это не польский значек, см. инфо внизу.
    п.с. так же его иногда обзывают "шведский орел"
     

    Вложения:

    Андрей Сергеевич нравится это.
  23. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    6.366
    Симпатии:
    12.142
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Оберефрейтор 578-го пехотного полка 365-й пехотной дивизии вермахта Ганс Экле на боевой позиции между Доном и Волгой.
    Одет в советский маск костюм "Амеба". Как сообщают источники, фотография была сделана незадолго после того, как Экле получил звание обер-ефрейтора. Ганс Экле был фотографом-любителем и сделал большое количество цветных фотографий во время наступления на Сталинград и в самом городе.
    Был тяжело ранен во время боев в окружении и в конце ноября 1942 г. эвакуирован из котла.

    В марте и апреле 1943 г. выступал с докладами о своем времени на фронте с показом фотографий, за что был арестован гестапо по обвинению в «очернении вермахта и подрыве военной силы немецкого народа». Однако военный суд в Констанце оправдал Экле.

    Обер-ефрейтор 578-го пехотного полка вермахта Ганс Экле на боевой позиции между Доном и Волгой.jpeg
     
    Летчик нравится это.
  24. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    3.343
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Вот еще, фото с ним:

    Oberefreytor Hans-Eckle (1942).jpg
     
    Летчик нравится это.
  25. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Старшина

    Регистрация:
    12 фев 2015
    Сообщения:
    415
    Симпатии:
    661
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г.Батайск
    Правый солдат в американских легинсах. Фото датировано январем 1945 года. Ардены. Бельгия.

    Без имени-1.jpg
     
    Летчик и Held нравится это.
  26. Walter 18

    Walter 18 Рядовой

    Регистрация:
    13 мар 2018
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    "Рабочка"
    Это учения
    Это на тактических учениях у руководителей занятий.
    Это уставной поздний вариант.
     
    Андрей Сергеевич нравится это.
  27. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.706
    Симпатии:
    3.343
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Все же я сомневаюсь в соответствии уставного, позднего свитера с воротником с тем свитером, который предоставлен на фото, датированное 42- м годом. Можете предоставить сканы для сравнения?
     

Поделиться этой страницей