Топор Вермахта

Тема в разделе "МАСТЕРСКАЯ РЕКОНСТРУКТОРА", создана пользователем Андрей Сергеевич, 14 мар 2015.

  1. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Приобрел по случаю копаный саперный топор Вермахта.
    Целый,без трещин,гвоздодер на месте и без повреждений,но как обычно бывает с металом из земли - весь в кавернах и раковинах. Вобщем вид непрезентабельный, поэтому возникли мысли привести его в порядок по настоящему и использовать по прямому назначению на реконструкциях.

    Саперный Топор Вермахта Копаный (1).JPG
     
    Ralf Böhme, Летчик, Maya и 2 другим нравится это.
  2. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Чуть подробнее по предмету;
     

    Вложения:

  3. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Так как на топоре не обнаружилось ни единого клейма или штампа и соответственно испортить там нечего то принял решение снять примерно 1мм метала со всей поверхности предмета,тем самым свести на нет все раковины и каверны и вывести поверхность топора в "ноль",до абсолютно гладкого состояния. Первая же грубая очистка дала положительный результат и показала что топор в скором времени заживет новой жизнью.
     

    Вложения:

    Helmut Hagedorn, Maya и Brit нравится это.
  4. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    1.038
    Симпатии:
    1.923
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Чертежи топоров разных видов из германского саперного наставления и фото одного из вариантов чехла.
     

    Вложения:

    Летчик, Ralf Böhme, Helmut Hagedorn и ещё 1-му нравится это.
  5. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Вобщем к вечеру топор получился вот таким,вернее его поверхность. Черные точки на некоторых фото на его теле это остаточные следы каверн и самых глубоких раковин которые были на топоре до грубой очистки. Еще немного не будет и их,после шлифовка и финишная полировка.Затем воронение и изготовление черенка-рукоятки. И на завершение изготовление или покупка уставного чехла для переноски топора на ремне.
     

    Вложения:

    • 5955.JPG
      5955.JPG
      Размер файла:
      170,8 КБ
      Просмотров:
      89
    • 5956.JPG
      5956.JPG
      Размер файла:
      175,9 КБ
      Просмотров:
      92
    • 5958.JPG
      5958.JPG
      Размер файла:
      176,1 КБ
      Просмотров:
      94
    • 5959.JPG
      5959.JPG
      Размер файла:
      142,6 КБ
      Просмотров:
      90
    • 5960.JPG
      5960.JPG
      Размер файла:
      151,3 КБ
      Просмотров:
      95
    • 5962.JPG
      5962.JPG
      Размер файла:
      147,6 КБ
      Просмотров:
      89
  6. Helmut Hagedorn

    Helmut Hagedorn Старшина

    Регистрация:
    12 фев 2015
    Сообщения:
    413
    Симпатии:
    685
    Баллы:
    18
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    г.Батайск
  7. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    1.038
    Симпатии:
    1.923
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Фото топора 1943 года выпуска.
    Клеймо производителя "РW" (Peter Wallbrecher) и H 1943. (H = Heer). На фото №№ 3,5 видно, как расклинен топор и можно рассчитать размер клина. Информация о производителе:
    http://chriscustomworks.com/2013/02/25/beilkopf-peter-wallbrecher/
     

    Вложения:

    • 1.JPG
      1.JPG
      Размер файла:
      58,4 КБ
      Просмотров:
      52
    • 2.JPG
      2.JPG
      Размер файла:
      61,1 КБ
      Просмотров:
      43
    • 3.JPG
      3.JPG
      Размер файла:
      72,2 КБ
      Просмотров:
      52
    • 4.JPG
      4.JPG
      Размер файла:
      82,1 КБ
      Просмотров:
      49
    • 5.JPG
      5.JPG
      Размер файла:
      92,4 КБ
      Просмотров:
      50
    • 6.JPG
      6.JPG
      Размер файла:
      169,2 КБ
      Просмотров:
      51
  8. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Одно из неплохих фото с участием топора.

    6787.jpg
     
    Летчик, Ralf Böhme, Maya и 3 другим нравится это.
  9. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    1.038
    Симпатии:
    1.923
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Фото с испытаний в полевых условиях уже отреставрированных образцов )))

    1.jpg


    2.jpg
     
    Летчик, Maya, Volksfront и 3 другим нравится это.
  10. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.663
    Симпатии:
    3.217
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    А у меня такой фотки нет :dance:
    А вторая - Пирогово, место, подходящее для тру-реконструкции (прости господи, за такое) :lol:
     
    Летчик нравится это.
  11. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    И снова радует Севастопольская барахолка и ее продавцы. Буквально сегодня, покупая краску и шурупы для дела обратил внимание на стол одного из продавцов б/у – шных вентилей, кранов и прочего металлического барахла. На столе среди всего прочего лежал топор…

    Продавец, заметив что я смотрю на топор стал его рекламировать – Берите,сказал он, это отличный Советский топор 1984 года выпуска, сейчас таких уже не делают. Не дав мне вставить даже слова в свой «монолог», продавец добавил - если не верите вот, смотрите … и мужик указал пальцем на еле заметный и плохо читаемый штамп с годом выпуска. На штампе действительно был год и он действительно был еле заметен и плохо читаем.

    Дождавшись пока продавец закончит рекламу топора, выбрав минутную паузу что бы все таки задать мужику вопрос я спросил – Сколько???
    Мужик явно ждал этого торжественного момента и с гордостью, на правах владельца товара ответил – дорого, 350 рублей за топор без рукоятки, но он ведь еще Советский и сейчас таких уже не делают, а деревяшку поставить не проблема сказал он.

    Вобщем я конечно же купил его, так как мне как раз нужен был именно такой Советский топор выпуска 1984 года, которых к сожалению действительно в наше время уже совсем и давно не делают…

    Понятное дело, что я конечно же не поверил в легенду о Советском топоре, но переубеждать мужика не стал.
    Доехав до мастерской первым делом помыл его, но клеймо с годом по прежнему плохо читалось, требовалось более жесткое вмешательство, но то что топор Вермахта не мог быть выпущен в 1984 году это было понятно сразу, еще до его покупки.

    Фото до очистки;
     

    Вложения:

    • 6213.JPG
      6213.JPG
      Размер файла:
      213 КБ
      Просмотров:
      34
    • 6214.JPG
      6214.JPG
      Размер файла:
      202,3 КБ
      Просмотров:
      34
    • 6217.JPG
      6217.JPG
      Размер файла:
      209,7 КБ
      Просмотров:
      29
    Летчик, Maya, Brit и ещё 1-му нравится это.
  12. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Небольшой щеткой с металической щетиной и время от времени поливая топор водой, клеймо с годом было очищено.
    Конечно же это был никакой не 1984 год, а самый что нинаесть настоящий, еще довоенный - 1934...

    На этом фото плохо видно, но продолжение следует;

    6221.JPG
     
    Летчик, Maya, Brit и ещё 1-му нравится это.
  13. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Более того, после очистки места клеймения проявились и другие надписи на немецком.
    Правда они набиты еще более мелко чем сам год и практически не читаются, только отдельные обрывки слов...

    На втором фото увеличил кадр что бы было понятно о чем идет речь.
    Плохо читаемый текст набит чуть выше года выпуска.
     

    Вложения:

    • 6219.JPG
      6219.JPG
      Размер файла:
      247,4 КБ
      Просмотров:
      34
    • 6220.JPG
      6220.JPG
      Размер файла:
      361,3 КБ
      Просмотров:
      30
    • 6221.JPG
      6221.JPG
      Размер файла:
      281,4 КБ
      Просмотров:
      32
    Maya, Brit, Norman и 2 другим нравится это.
  14. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Подготовил заржавленую поверхность к более тонкой обработке и очистке.
    А вообще топор оказался в очень неплохом состоянии несмотря на небольшое, но легко поправимое повреждение части гвоздодера.
     

    Вложения:

    • 6222.JPG
      6222.JPG
      Размер файла:
      229,7 КБ
      Просмотров:
      25
    • 6223.JPG
      6223.JPG
      Размер файла:
      207,3 КБ
      Просмотров:
      25
    • 6224.JPG
      6224.JPG
      Размер файла:
      235,6 КБ
      Просмотров:
      27
    Maya, Brit, Norman и ещё 1-му нравится это.
  15. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    С мелким текстом все сложно, не читается полностью.
    Видимо нужно будет искать в сети фото подобного топора с таким же клеймом и сравнивать.

    Читается только вот это - . . . S . NSEL . . . . SOHN R . MSCHE R

    6228.JPG

     
    Летчик, Maya и Brit нравится это.
  16. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.663
    Симпатии:
    3.217
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    Понятно, что стандартный штамп производителя.
    Обычно это город, а дальше, как часто и сейчас, типа: - "Сын и Шрёдер", так и тут Сын (SOHN) и .........
     
    Летчик и Андрей Сергеевич нравится это.
  17. Brit

    Brit Лейтенант

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    1.038
    Симпатии:
    1.923
    Баллы:
    29
    Пол:
    Мужской
    Наставление с размерами рукоятей топоров разных видов, использовавшихся в вермахте.

    Чертеж РукоятейТопора Вермахта.JPG
     
    Летчик, Held и Андрей Сергеевич нравится это.
  18. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Вот еще такие фото есть.
    Оригинальный чехол под топор из черной кожи со стальной фурнитурой.
     

    Вложения:

    Maya, Ralf Böhme, Летчик и 4 другим нравится это.
  19. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Вспомнил о паре топоров которые купил недорого, и об этой теме в которой один из них показал.
    Метал на обоих я привел в порядок (показывал выше), но как дело дошло до рукоятки - процесс остановился. Никак не мог собраться и начать что то делать в этом направлении. Ручка на саперном топоре непростая, относительно фигурная и с некоторыми технологическими ньансами.
    Собравшись с мыслями решил все таки попробовать.

    Купил подходящий по дереву, длинне и ширине черенок под заготовку рукояти топора. Причем не сразу, пришлось еще такой поискать.
    В большинстве случаев - все не то, либо мало либо велико либо по ширине или толщине не годится. Заготовка нашлась из бука и была предназначена под небольшую кувалду. Выбирал из нескольких штук и взял где сучков нет и процесс пошел.

    Так как никогда до этого рукояток к саперным топорам Вермахта я не делал, - к размерам пропорций отнесся серьезно и аккуратно.
    Хотя сам черен под кувалду недорогой, испортить начинание все же не было желания. Начать решил с мест где есть сужения.

    Ручка Саперного Топора Вермахта (1).JPG
     
    Norman, Летчик, Maya и ещё 1-му нравится это.
  20. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    По размерам пользовался вот этой схемкой из немецкого наставления.
    Она есть выше в этой же теме, но в плохом качестве. Поэтому прежде чем начать - привел в порядок сам чертежик.
    Может еще кому пригодиться для дела.

    Ручка Саперного Топора Вермахта (2).jpg
     
    Maya нравится это.
  21. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Примерно через пару часов стало получатся что то похожее на рукоять саперного топора Вермахта.
    Пользовался болгаркой и разными насадками к ней - от обрезного диска до нескольких по жесткости наждачно-шлифовочных.
    Одно плохо - в ушах теперь звенит, наверно нужно наушники одевать при работе таким способом.

    Продолжу завтра, а пока так;

    Ручка Саперного Топора Вермахта (3).JPG
     
  22. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Доработал сегодня, самое (на мой взгляд) трудное - подогнал рукоять под железку топора.
    Пришлось повозиться с этим моментом. На железке, на входе отверстие под рукоять меньше чем на выходе. Иными словами в той части топора где вставляется клин - там шире. Это сделано для того что бы железка топора прочнее держалась на рукоятке. Вобщем хитро все у гансов.

    Но это еще не все.
    Далее финишная прямая - клинышек (он так же не простой), вощение рукояти, ну и клеймо какое нибудь на древке будет к стати.
    Получилось на сегодня, на данный момент вот так;

    Ручка Саперного Топора Вермахта (4).JPG
     
    Летчик, Norman, Maya и ещё 1-му нравится это.
  23. Held

    Held Feldwebel Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    1.663
    Симпатии:
    3.217
    Баллы:
    36
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Армянск
    В соответствии с чертежом с поста № 13., но отличие все ж есть.
     

    Вложения:

    Летчик и Андрей Сергеевич нравится это.
  24. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Хельд, это неправильно сделаная рукоять, чертежу не соответствует.
    Это,кстати, "болезнь" большинства топоров в том числе и в разделах продаж на западных сайтах - рукояти не соответствуют правильным.
    А вот на твоем топоре (фото есть в этой теме где ты с топором) - ручка топора правильная, я проверял.

    Вот человек с Питера научился делать правильные рукояти.
    У него все соответствует, все как в наставлении. Вот его работа;

    Ручка Топора Вермахта (1).jpg
     
    Maya, Летчик, Ralf Böhme и ещё 1-му нравится это.
  25. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    ПРАВИЛЬНЫЕ РУКОЯТИ САПЕРНЫХ ТОПОРОВ ВЕРМАХТА

    Вот еще небольшая подборка фото рукоятей сделаных в соответствии с чертежом из поста № 13.
    Такой тип - правильной рукояти, у немцев назывался косточка (Knochen).

    Другое дело, конечно же, что в условиях фронта рукояти часто приходили в негодность и их меняли, и не всегда в наличии на замену были правильные уставные рукояти. По началу войны проще было достать на подразделение новый топор, чем менять его рукоять. Практика копаных топоров, особенно из блиндажей по Питером это подтверждает. Тем не менее общепринятых стандартов все равно старались придерживаться и соответствовать нормам.
     

    Вложения:

    Jurgen, Maya, Летчик и ещё 1-му нравится это.
  26. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    НЕПРАВИЛЬНЫЕ РУКОЯТИ САПЕРНЫХ ТОПОРОВ ВЕРМАХТА

    Этот пост темы о неправильных рукоятках топоров Вермахта.
    Вся подборка фото - это оригинальные саперные топоры с западных сайтов продаж антиквариата но с рукоятками "не по уставу".
    Большая часть из них видимо ремонтированы после войны уже новыми их хозяевами. Причем, обратите внимание на фото, на большинстве снимков, на топорах стоят рукояти от современных топоров только перевернутые. Вобщем так как показано на этих фото - делать не стоит.
     

    Вложения:

    Летчик, Maya и Ralf Böhme нравится это.
  27. Jurgen

    Jurgen Рядовой

    Регистрация:
    12 дек 2017
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Здравствуйте!
    Попросили меня сделать пару чехлов для такого топора.
    Перелопатив кучу сайтов, не смог найти точных размеров. Может быть здесь у кого-то есть хорошая копия или оригинальный чехол?

    Сам топор мне уже отправили, чтобы подогнать размеры «корпуса» и не пролететь, а вот с размером кармана для рулетки и длинной деталью для рукоятки проблема. Рулетки вроде около 100 мм в диаметре и если сделать запас в 5 мм на каждую сторону достаточно будет? И может кто-то подскажет её высоту (толщину)? И интересует ширина длинного элемента — 45 или 50 мм (пытался масштабировать по имеющимся фото).
     
  28. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Приветствую.
    Думаю, по поводу кармашка под рулетку, это будет правильно.

    По поводу других интересующих размеров - думаю тут можно схитрить немного.
    Найдите в продажах на каких нибудь ресурсах именно оригинальный чехол топора - я видел они есть, спишитесь с продавцом и под предлогом того что Вы хотите его купить но желаете убедится точно, а не копию ли он продает - попросите у него скинуть Вам размеры или детальные фото с линейкой.

    Если Вы просто попросите скинуть Вам только размеры для пошива копии то продавец вероятней всего Вам откажет или просто не ответит.
    А возможно ответит так - мол, купите чехол и измеряйте его сколько хотите.

    У нас по Севастополю я не знаю у кого был бы такой оригинальный чехол. Кажется нет таких владельцев.
    Сами топоры знаю есть у многих, но у большинства без чехлов - у меньшинства в копиях чехлов разного качества и точности.
     
    Летчик и Jurgen нравится это.
  29. Jurgen

    Jurgen Рядовой

    Регистрация:
    12 дек 2017
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    3
    Баллы:
    1
    Пол:
    Мужской
    Идея хорошая, спасибо )) Но всё же, вдруг узнаете — напишите пожалуйста здесь.
     
  30. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Администратор Команда форума

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    5.918
    Симпатии:
    11.060
    Баллы:
    66
    Адрес:
    Севастополь
    Ок, обязательно.
    У меня у самого два топора и оба пока без чехлов - тоже не могу найти их точные размеры.
     

Поделиться этой страницей